Топовые двухблочники Arkhipov's Laboratory

[Krapotkin 1 951]

@kinohd,

Присоединяюсь к поздравлениям!!!

[Pierce 114]

kinohd, зацепившись за такую технику раз, уже все, Архипов не отпустит вас. Отказаться не возможно..

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Сразу несколько человек поинтресовались, как мой усилитель отыгрывает метал с 800-ми. Отвечаю здесь

 

Я являюсь обладателем Arkhipov`s Laboratory Universal Dual Octal, самого первого, с трансформаторами несколько отличающимися от последующих окталей.

Не знаю насколько отличается и отличается ли звучание моего усилителя от других двойных универсалов, поэтому всё нижесказанное относится исключительно к моему усилителю и моему восприятию.

 

Несколько слов об Универсале с HD800 и LCD-2/3 на метале. Конкретно: блэк и дез. С правильными лампами.

 

Начать стоит, пожалуй с 800-ых. Моё личное мнение - НИКАК. 800-ые крайне фигово отыгрывают обозначенные жанры. Невероятно скучные и неинтересные наушники.

Масштабность, пространство, разрешение в интерпритации 800-ых на метале как собаке пятая нога. А больше им похватстать и нечем...

Разработчики/создатели этой модели явно обходят стороной этот широчайший пласт музыкальной культуры. Иначе как еще можно объяснить отсутствие мясного драйва, слабенькую энергетику и рассеянное звучание?

Нет, формально всё в порядке - глубокий, четкий бас, подробные СЧ, кристально-чистые ВЧ...но блэк и дез (особенно дез) слушаются в 800-ых подперев голову рукой, ожидая когда закончится трек.

 

Я слушал 800-ые и с Lehmann BCL, совершенна не ровня Универсалу - грязь на СЧ, зажатая динамика, плоский бас - и тем не менее почерк этих наушников сохраняется.

Ну, не для метала они, к сожалению.

К сожалению, потому что на классике он невероятно хороши! Положа руку на сердце, не могу назвать их лучшими на классике, но, определённо, это одни из лучших наушников для классической музыки. Эх, если бы они могли так же играть и метал...Увы.

 

В защиту 800-ых могу сказать: да, 800-ые не для тяжа, но атмосферный блэк/эмбиент довольно неплохо прозвучали. Coldworld и Lord Wind были как положенно холодными и отстранёнными, готишно-дарквэйвный и опопсевший Sopor Aeternus в общем-то тоже был неплох.

 

 

Теперь, что касается LCD. Несколько весьма уважаемых форумчан высказались и весьма резко, что дескать Универсал их не потянет, приводились даже цифры, мол 250 мвт это мало для LCD. Что интересно в паспорте устройства присутствует такая цифра, правда, не для LCD Закономерно, формулировки "я слушал двойки/тройки с универсалом и мне не понравилось, т.к. он их не тянет" не было, одни лишь теоризирования на тему...

В противовес мне нечего сказать кроме одного: для меня лично все наушники отошли на второй план после того как я послушал двойки на Универсале. А потом тройки. Возможно, элементарные подсчёты покажут, что я не прав, и мне не должно нравиться звучание LCD, потому что изодинамика не для этого усилителя.

 

Что касается метала, то поначалу я был в лёгком шоке. Усилитель очень музыкальный, и даже самый лютый тяж лился как патока.

Я не мог даже нормально понервничать по этому поводу, потому что погружался в музыку целиком.

И лишь когда плэйлист заканчивался, возникало чувство досады, что вместо адреналина я получил дозу эндорфина. Этот эффект только усилился, когда я перешёл на тройки.

Некоторое время спустя проблему удалось решить подбором правильных ламп (как универсальный вариант и для блэка, и для деза очень хорошо зарекомендовал себя Бримар, и в питании и в качестве драйвера)

Однако, до конца искоренить эту повышенную певучесть и гипнотичность, мне не представляется невозможным..

 

Последнее время я не слушаю Универсал, поскольку спалил БП. Впечатления сформированны еще до того печального эпизода.

На днях должен получить его обратно из ремонта, но не думаю, что что-то изменится.

[sergar 622]

@pinh0le,

Большое спасибо за отзыв!

Добавлю только, что падение мощности усилителя будет на границах импеданса (8 и 600 Ом), а с LCD2/3 аппарат может выдать и до полу ватта.

Плюс известный факт, что ваттами далеко всё не исчерпывается. Многие могли сталкиваться с тем, что ламповый мощник на 8-10 Ватт отлично раскачивал акустику, которой до этого требовало 30 Ватт от транзисторного собрата.

[Pierce 114]

Pinh0le, спасибо, успокоиили! А то в соседей ветке сказали, что играть громко будут, но обо всем остальном придется забыть. У вас все же мощность чуть побольше, 350мВт против 200мВт (250) на моем. Ну я очень надеюсь, что мой Комби тоже споется с LCD-2 на металле, хотя бы подошел по характеру.

Могу предположить, что обычные ламповые усилители (тот же паравозик) без трансфрматорные вообще не для низкоомов, но у нас все же лампово-трансорматорные модели что дает шанс надеяться, что не все так плохо. Так же раздельное питание на кенотроне вселяет некоторую долю уверенности, что с динамикой тоже будет все в порядке. Слава богу не решился на 800е, все же яркий звук это не мое, да и коронные жанры 800х не мои. Ожидаю приезда LCD-2. Только бы они раскачались на моей системе

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Pierce, Не могу назвать 800-ые откровенно яркими, ну, может, немного. У меня сложилось впечатление, что это скорее нейтральные наушники, самую малость светлые. Никаких пиков и запилов. Применительно к Универсалу, конечно.

 

Что до LCD, я бы возможно и пребывал бы в единоличном убеждении об их звучании, но ведь у меня в гостях были и другие люди, в том числе и с форума. Даже разница между тройками и двойками человеку неискушённому показалась громадной. (Двойки после троек вообще не понравились. Но не на метале! )

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем pinh0le

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@sergar,

Я не слишком силён в схемотехнике, мне казалось, что если для 600 ом мощность равна 150 мВт, то для 40 ом она составит много больше, ведь там обратная зависимость, или закон Ома тут не к месту?

[iow 1 809 1 Тракты]

@pinh0le, имхо, понять, теряется ли что-то в динамике можно разве что в лобовом столкновении с мощным транзисторником. При случае, наверное, стоит попробовать.

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@iow, а случай скоро представится транзистор уже едет.

[Pierce 114]

Многие могли сталкиваться с тем, что ламповый мощник на 8-10 Ватт отлично раскачивал акустику, которой до этого требовало 30 Ватт от транзисторного собрата.

Все верно, но в том случае, если чувствительность акустики была бы выше средней в районе 96дб, а лучше и все 100дб. НЕ уверен, что та же 300В раскачает 90Дб и ниже..

[sergar 622]

@pinh0le,

там действительно не линейная зависимость, плюс есть два выхода под низкий и высокий импеданс (у них разные параметры).

[seryj 1 000 6 Тракты]

Pinh0le, спасибо, успокоиили! А то в соседей ветке сказали, что играть громко будут, но обо всем остальном придется забыть. У вас все же мощность чуть побольше, 350мВт против 200мВт (250) на моем. Ну я очень надеюсь, что мой Комби тоже споется с LCD-2 на металле, хотя бы подошел по характеру.

Могу предположить, что обычные ламповые усилители (тот же паравозик) без трансфрматорные вообще не для низкоомов, но у нас все же лампово-трансорматорные модели что дает шанс надеяться, что не все так плохо. Так же раздельное питание на кенотроне вселяет некоторую долю уверенности, что с динамикой тоже будет все в порядке. Слава богу не решился на 800е, все же яркий звук это не мое, да и коронные жанры 800х не мои. Ожидаю приезда LCD-2. Только бы они раскачались на моей системе

Зря вы так переживаете, думаю что lcd шки тяжеляк играть будут в связке с сомби. Не нужно им большой мощи, чтобы выдать мощный и драйвовый саунд.

Говорю об этом, потому что подключал их к каменному усилу от Лабат, такой же мощности как сомби примерно и получил громоподобный бас, башка просто вибрировала от ударов звуковой волны. И качество баса было отличным, полный контроль, динамика все дела. Даже думал так на этой связке и остановиться.

Потом конечно подключил lcd шки к эартубу, и поначалу не мог найти никаких преимуществ в этой связке особенно на роке. Но послушав недельку разные жанры все прояснилось. Тут вступают в силу тонкие материи, типа: атмосферность, реалистичность, ньюансировка, о которых так просто не напишешь. Голоса обрастают какими то обертонами, послезвучиями. Проще говоря звук стал сложнее, интереснее.

Не уверен, что эти качества звука востребованы для блек , дет, транс, хардкор, днб и т.п. музыки, поэтому только Вам решать, надо оно вам или нет.

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем seryj

[Pierce 114]

Seryj, меня смущают характеристики. Смотрим спецификацию LCD

Efficiency: 90 dB/1 mW. Получается в моем распоряжении номинально 200mW.

Считаем: 90 dB/1 mW, 93 dB/2 mW, 96 dB/4 mW......... 114 dB/256 mW.

Получается, что на максимальной нагрузке усилителя можно получить максимум 114dB? Но при этом и скажения будут максимальными....

Maximum power handling: 15 W (for 200 ms)

Sound pressure level (SPL): 130 db (maximum)

Optimal power requirement: 1-4 W. В моем случае максимальная мощность в 4 раза меньше от минимально оптимальной заявленной 1 W...

Вопрос в том, какой комфортный уровень громкости будет использоваться я не знаю. Отсюда и паника. Если же судить о том что реально вписывается в требуемые параметры, это MS Audio FHA 1.2 номинальная выходная мощность 1,4 W.. Значит ли это, что этот будет играть не напрягаясь при минимальных искажениях, а комби будет уже тяжело?

Рассудите, если чего не так понял... Может и не стоит лезть в эти дебри...

[sergar 622]

Combi 3 Dual на низкоомном гнезде при 60 Омах должен дать где-то 350 мВатт.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Рассудите, если чего не так понял... Может и не стоит лезть в эти дебри...

Вот именно, не стоит. Как я понимаю, LCD шки к Вам уже едут. Приедут, подключите и напишите свои впечатления о данной связке. Всем будет интересно.

[Serg53 6 978]

Рассудите, если чего не так понял... Может и не стоит лезть в эти дебри...

Вот именно, не стоит. Как я понимаю, LCD шки к Вам уже едут. Приедут, подключите и напишите свои впечатления о данной связке. Всем будет интересно.

 

Любителям "тяжёлой" музыки могу посоветовать к Архипову Деноны7100-с низкоомного выхода играют просто шикарно! А 800 действительно лучше для классики ....

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Усилитель вернулся ко мне.

Как я и думал, ничего не изменилось. Готов подписаться под каждым словом выше.

 

Одновременно ко мне приехал и транзисторный усилитель специально заточенный под LCD. Это небезысвестный дальневосточный ZEN LCD, автором которого является уважаемый victorvvo.

Здесь не место объяснять, зачем мне понадобился еще один усилитель, если и с Универсалом всё отлично. Тем не менее если у кого-то будут сомнения, я готов поговорить об этом

 

Я уже двое суток посвятил прослушиванию таких замечательных коллективов как Nile, Anaal Nathrakh, Immolation, Black Sun Aeon, Hymir, Behemoth и своей любимой Ajattara.

Разница между этими усилителями есть, разумеется, но она не качественная и не колличественная. Вкусовая.

 

У кого были сомнения в способности Универсала раскачать LCD-2, могут спать спокойно

С тройками усилители еще не сравнивал, тройки гостят.

[mebius 212 9 Тракты]

@pinh0le, Какой усилитель в итоге вам ближе?

[Pierce 114]

pinhole. Anaal Nathrakh, Immolation, Behemoth даааааааа! Конечно.... это я люблю! так же Incantation, morbit angel, раннюю sepultura, готик металл, симфо металл, павер металл и т.д. Вы меня успокоили, надеюсь все это выдержит комби + lcd, конечно с этим в 650х проблем нет, но надеюсь что низкоомная нагрузка в купе с невысокой чувствительностью не окажутся проблемой для комби! Отличная новось, техника Архипова меня радует. Наушники вот вот должны уже придти, может завтра, послезавтра. Уже не терпится прогнать динамичные жанры и успокоиться! Спасибо!

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@mebius, Оба.

 

Придется, видимо, объяснить, зачем я вообще приобрел ZEN.

 

Как я уже писал выше, долгое время мне не удавалось заставить играть Универсал достаточно жёстко и без гипноза.

Правильный подбор ламп, межблочники и вуаля, имеем жёсткий, драйвовый саунд. Если бы у меня в приоритете был только метал, то вопрос закрыт.

Но 30% времени (а сейчас уже и 50%-60%) я отдаю прослушиванию классической музыки.

Приходится менять лампы и межблок (думаю и до цапа дело может дойти), потом час ждать прогрева, чтобы всё "разыгралось". Надоело.

Захотелось иметь второй тракт чисто под LCD. А Универсал настроить для прослушивания классики в 911-ых, Grado и АТ.

 

@Pierce, тем более. Послушаете, сделаете собственные выводы.

[kinohd 61]

@pinh0le,

отличная новость! Архиповские аппараты еще ни разу не подводили в плане качества. особенно дак 1541, который на большой акустике показывает себя еще весомее, чем на наушниках . Значит, выкидываю именно 800-е на помойку

Изменено 2 октября, 2013 пользователем kinohd

[Pierce 114]

"Значит, выкидываю именно 800-е на помойку"

Вот до чего дошел топ от сенхов! По-моему относительно ровные и не эмоциональные 650 имели больше поклонников в свое время..)

уши за 45 еще и не всех устривают вот это да... ) Наверно 800е больше в приоритете у пожилых меломанов, ни кому не в обиду!!!

У меня колоночный тракт сильно проигрывает наушниковому в плане качества и динамики.. Сергей все обещал мне показать варианты усилителя для АС и все ни как не показыавет )

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@kinohd, Зря вы так.

Мне лично 800-ые очень понравились. Если бы у меня не было 911-ых, я бы их точно приобрёл.

[Pierce 114]

Получил уши. В целом очень не плохо, пока греются.. Провода правда в аховом состоянии, были обломаны оба провода прежним владельцем, им же запаяным и скрученным. Если активно трясти головой, то долго такая конструкция не протянет. Поэтому пока о звуке ничего говорить не буду, пока не приедет новый кабель от Павла (vesper audio), но в целом конечно не плохо . Прямо мини колонки какие-то.

на вскидку Сепультура просто разрывает мозг!!! Это какое-то мясо! .... ощущаю себя в адской мясорубке на концерте!

на низкоомной дырке играют на 11-12 часах (650е максимум на 9ч, на 10ч уже очень громко, но приемлемо). С высокоомного входа играют ощутимо громче, так и должно быть?

получается что LCD-2 полностью заменяют 650е... Или это пока мое предположение..

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@Pierce, Неоднократно встречал мнение, что LCD-2 это дальнейшее развитие 650-ых. С чем я лично не согласен (это личная неприязнь к 650-ым...)

А так, считаю, что имея двойки - 650-ые становятся попросту неинтересны.

с "высокоомного" выхода громче играют - так и должно быть.

Но с низкоомного выхода звучание лучше, коэффициент демпфирования соответствующий. К тому же сомневаюсь, что вам на низкоомном выходе не хватает громкости .