Привет форум.

Нахожусь в удалении от двух наших столиц, собирал информацию несколько месяцев по форумам и обзорам. Развязка в моих душевных терзаниях должна была произойти с поездкой в Москву. Выбор свой остановил на Sennheiser HD650 + Asus essence one muses. Мною предполагалось, что это золотое сечение, идеальное соотношение цена/качество. Живой контакт запутал все еще сильнее. Бюджет лопнул, и я уехал из магазина только с Audiolab M DAC.

Среди наушников мой выбор остановился на двух моделях: тех же Sennheiser HD650 и неизвестные мне Beyerdynamic T70. HD650(прогретые) мне понравились, плотное, строгое звучание, прелестный гитарный овердрайв, атака и подача. Т70 звучали несколько инфантильно(не прогретые) и воздушно, явно в них раздражал звук верхних тарелок, но при прослушивании струнного квартета я замер. Мне показалось, что я нахожусь прямо рядом с музыкантами. Композиции дарили ощущение присутствия, будто ты сидишь прямо с музыкантами с студии. Продавец магазина заверил, что с прогревом циканье пройдет, но обзоры все же твердят, о том что они грешат этим. HD650/300 Ом на купленном ЦАПе звучат беднее, нежели с усилителем(TEAC HA-501). С Т70/250 ОМ разница почти отсутствует. Т90 послушать не было возможности, но есть надежда, что циканье не будет таким явным при сохранении достоинств Т70.

 

Вопрос:

- Взять Т70 и надеяться, что циканье пройдет после прогрева.

- Взять HD650 и мириться с отсутствием разнородности звуков и копить на усилитель( какую модель уместно взять?)

- Взять, не прослушав, T90

 

В музыкальных предпочтения: классика, поп/классика, рок(от Jimy Hendrix'a до Linkin Park), инструменталка, эмбиент, лаунж.

Заранее спасибо.

@Harvester

Судя по =853&graphID[]=3321&graphID[]=4143&scale=30"]АЧХ T90 ещё ярче на ВЧ чем T70.

здравствуйте, дейтсвительно, баеры Т70 рисуют более четко очерченные, ясные образы, баса в них не так много, как в Т90. Т90 намного более драйвовые и мощные. Высокие резковатые и в тех и в других. И эта резкость особо не снизится после прогрева.

На самом деле звучат Т70 и Т90 совсем по-разному. Вам надо бы их сравнить самому.

 

А вот 650е играют мягко и тепло, бас и высокие - менее резкие, поэтому драйвовости меньше, зато по комфортности звучания они явно лучше. У них окутывающая ровная серединка.

Имхо, учитывая, что у вас есть классика, инструментал, то 650е могут быть приоритетнее. Баеры больше все же, зточены под рок и электронику - для передачи остроты четкости и драйва.

 

Имхо, 650е должны хорошо сочетаться именно с М-даком. Его светлый, искритсый звук и просторная сцена , будет хорошо сочетаться с теплотой, бархатностью и плотным звучание 650х.

Любые баеры сочетать с М-даком нельзя! Поскольку сабра делает некий акцент на ВЧ, вплоть до ультра высоких, то баеры будут выносить мозг с первых минут прослушивания. Просто исключено.

ВЫходит у вас Баеры отпадают.

 

Кстати, я тут недавно слушал М-дак с подключенным к нему хорошим усилком. Скажу честно - звук от его встроенной дырки мне понравился больше. С усилком почему-то бас стал размазанным, потерял упругость. Это говорит о том, что М-дак хорош именно как комайн, т.к. встроенный усь хорошо синергирует с его ЦАПом. А как ЦАП для подключения усилка, он не самое лучше решение.

 

Так что покупайте 650е и слушайте на здоровье

Вот вам графики для нагладности: Как видите на ВЧ у баеров пик. Т90 намного более басовитые и не менее яркие.

А 650е не такие резкие на ВЧ и с более ровной СЧ.

 

 

 

 

@Harvester,

m-dac поначалу нравится, через 3 дня он начнёт вам выносить мозг на любых наушниках

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем Stalonni

С 650ми должно быть не плохо. Они же в целом чуть притемненные.

,

не, здесь только ламповый усилок поможет

ну да, смягчит ВЧ и сделат бас размазанным) Даже семигор с его четким басом мазать начал. И HA5000 тоже мазал бас, судя по отзывам Глеба.

 

Короче,@Stalonni, ты лично проверял, как звучит с М-даком 650е? Думаю что нет.

Пусть ТС купит сначала 650е, и послушает их от встройки, а потом уж и решит, нужно ли еще что-то менять\докупать.

,

я проверял как sennheiser 650 звучит с asus st и мозговынос был жёсткий, m-dac ярче st звучит я не знаю как на них музыку люди слушают, от него уже все сбавляются давно, немузыкальный цап с кучей сибилянтов

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем Stalonni

Спасибо за подробные комментарии.

В целом я согласен. Вероятно с Т90 все будет еще плачевнее. Вот только есть нюанс на счет 650ых.

Слушал их в связках:

1. "ламповый ресивер, элементы управления с верху, диск сверху же кладется на шпиндель(не запомнил название)" -> ARKHIPOV`S LABORATORY DAC 1861 -> ARKHIPOV`S LABORATORY UNIVERSAL DUAL SP. KENO -> HD650

и

2 ."ламповый ресивер, элементы управления с верху, диск сверху же кладется на шпиндель(не запомнил название)" -> Audiolab M DAC -> TEAC HA-501 -> HD650

 

Просто заменить ARKHIPOV`S LABORATORY DAC 1861 на Audiolab M DAC не получилось,

"ламповый ресивер, элементы управления с верху, диск сверху же кладется на шпиндель(не запомнил название)" -> Audiolab M DAC -> ARKHIPOV`S LABORATORY UNIVERSAL DUAL SP. KENO -> HD650

начинался фон.

Дак вот, в первом варианте 650е звучали на много интереснее. Разница же между:

"ламповый ресивер, элементы управления с верху, диск сверху же кладется на шпиндель(не запомнил название)" -> Audiolab M DAC -> TEAC HA-501 -> HD650

и

"ламповый ресивер, элементы управления с верху, диск сверху же кладется на шпиндель(не запомнил название)" -> Audiolab M DAC -> HD650

была не так явна.

Это первое, а второе то, что на

Foobar2000 -> Audiolab M DAC -> HD650

и

Foobar2000 -> Audiolab M DAC -> T70

во втором случае, скрип двери, шаги, ворошение углей было слышно, тогда как при том же выходном уровне на 650ых я это не слышал. Оттуда и подозрение, что чего-то 650ым не хватает в связке с M-DACом. Бесспорно, что все эти детали выявляются только при прямом прослушивании, и когда я уже дома буду наслаждаться композициями не обращу внимание на этот недостаток. Но вдруг встает вопрос: зачем же я тогда все это затеял? Впрочем он ко мне, а к вам такой:

Действительно ли M-DACа достаточно для 650ых? Чувствую не обойтись второй поездкой, а докупить через интернет не получится. Может есть альтернативные модели?

,

я проверял как sennheiser 650 звучит с asus st и мозговынос был жёсткий, m-dac ярче st звучит я не знаю как на них музыку люди слушают, от него уже все сбавляются давно, немузыкальный цап с кучей сибилянтов

не прав. Я его послушал. Он светлый, искристый на ВЧ, но СЧ в нем утонченная и нежная. Вокал очень красивый. Все просранство широкое и пропитано воздухом!

Другой вопрос, что со светлыми и яркими наушниками его сочетать не стоит. 650е же к таким не относятся.

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем Zontik

@Harvester,

С M-DAC должны спеться Philips Fidelio X1. Это мои предположения после прослушки и опираясь на характер наушников и M-DAC. Даже в каком то обзоре к X1 как раз M-DAC рекомендовали. Но я бы предпочел X1 для рока/металла. С классикой думаю их скрещивать не вариант.

Вам нужно послушать филипсы на Мдаке(на всякий случай, а вдруг), послушать MDR-MA900 на Мдаке. И 650е, конечно же.

Сравнить звучание понравившихся наушников от дырки Мдака и с подключенным к нему усилком.

Может вам понравится и больше,чем мне.

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем Zontik

,

я проверял как sennheiser 650 звучит с asus st и мозговынос был жёсткий, m-dac ярче st звучит я не знаю как на них музыку люди слушают, от него уже все сбавляются давно, немузыкальный цап с кучей сибилянтов

не прав. Я его послушал. Он светлый, искристый на ВЧ, но СЧ в нем утонченная и нежная. Вокал очень красивый. Все просранство широкое и пропитано воздухом!

Другой вопрос, что со светлыми и яркими наушниками его сочетать не стоит. 650е же к таким не относятся.

 

что вы дурачка играете, этот цап немузыкальный , все кто имел дело с ним продали

Справедливости ради замечу, ЦАП действительно очень светлый и просторный. Мне очень понравилось уточнее Зонтика "нежная СЧ" - это то, что можно с уверенностью сказать.

НО помимо явных плюсов есть явный минус - он утомителен. Криклив. Послушайте начало песни Pink Floyd - Time...хочется снять наушники.

 

Что способно выправить ситуацию?

 

Хотя чего говорить, если все так оставить, я просто оглохну в этом диапазоне и все норм станет xD

@Harvester,

Ни одно (технически исправное) устройство в данной ценовой категории (да и ниже в разы) не может иметь таких "косяков" в звуке. Так что Вы либо преувеличиваете, либо, ищитЕ причины вне прибора. На вскидку- прибор рассчитан на 230В, а сколько в сети фактически?, что за источник, какой плеер используете, с какими наушниками ? Уверены в качестве контента? Куда подключен прибор в сеть или сетевой фильтр, а если фильтр, то какой? Сколько ,по времени, отработал прибор? и т.д. и т.п.

Так что, ответ очевиден, ситуацию способен выправить грамотный пользователь. (Но построение системы увлекательное занятие, с чем и поздравляю)

 

ЗЫ. Вообще то, логичнее начинать с выбора наушников, так как они, в основном, определяют характер звука всей системы, а так же, необходимый уровень ее качества..

@algato77,

Я лично на своем опыте убедился, что M-DAC слишком утомителен. Есть подозрение, что у него очень большой подъем на ультравысоких, а они то могут здорово утомлять.

M-dac и 650-е отличная пара, но не от встроенного усилка, если между пристроить "лампочку", так, как по мне, так больше ничего и не надо, никакого утомления, сибилянтов, и прочих наговоров нет и в помине.

 

P.S. Утомление вполне возможно вызывает USB (и вправду бывает жестковато звучание) по коксу с нормального транспорта, и даже с оптики звучит мягче и приятнее. (с оптики может быть не критичная потеря в детальности) М-дак в целом капризен, по некоторым пунктам, ему нужно стабильное питание, хороший транспорт, и например с XLR выходов звучание намного выгоднее, ну и про фильтры не надо забывать.

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем andrey83ru

@andrey83ru,

Звучит очень разумно, действительно, что я хотел? Купить ЦАП и поехали? Придется создать ему условия.

Не подскажете путную карточку с коаксиалом или оптикой?

 

Но все же меня не отпускает то, что я услышал в Байерах. Скажем если провести параллельные плоскости через мои уши и восстановить к ним перпендикуляр, то угол звукового восприятия к этому перпендикуляру у Т70ых гораздо больше. В терминологии аудиофилов это называют то ли сценой, то ли разрешением. Пока путаюсь.

 

@algato77,

Питание 229 с погрешностью 0.6%

Источник питания стоковый

Плеер Foobar2000/AIMP3 + ASIO4all + WASAPI -> USB

track 96rHz 2921kbps

 

MA-900 выглядят очень хлипко. Отчего-то меня к ним не тянет, но при возможности послушаю. Филипс Х1 - очень много восторженных отзывов, постараюсь найти.

Проблема в том, что в нашем городе этого не найти, а в докторе нет всего желаемого модельного ряда. Хочу собрать максимум информации перед следующей поездкой и построить маршрут

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем Harvester

@andrey83ru,

 

проще сразу купить nad51

@Harvester,

докупайте к даку и всё ок будет

1.http://doctorhead.ru...ght_blues_mini/

2.http://doctorhead.ru...hifiman_he_5le/

 

и в след раз лучше больше читайте о недостатках чего берете, в данном случае вам продавцы впарили цап о котором вы не имели ни малейшего представления,тем более все эти прослушки они сбалансированы для иллюзии что всё нормально со звуком, вроде думаешь все красиво играеь и берешь а потом оказывается что дома от компа не играет, а у них только источник в комнате прослушки до 2000 $ и что мы видим? ваш бюджет из 30 первращается на глазах 70-100, всё таки продавцы зря кошельки людей не жалеют, вот если бы они жалели наши кошельки то вам продали бы совсем другой аппарат и возможно даже уложились в полноценный музыкальный трак

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем najli

@Harvester, Транспорт тут нужен хороший (дорогой) т.к. ЮСБ в м-даке, кто бы что не говорил, реализован на вполне высоком уровне. Лучше всего брать что-нибудь на Xmos с полноценными ASIO драйверами и желательно с отдельным питанием, например ABC adel. Но это все уже шлифовка (как например и хорошие кабеля), для начала нужен путный усилитель, тогда и сцена появится, и зажатость уйдет. МА900 вам кстати не зря советовали, очень хорошо они со встроенного уся м-дака играют (это если хотите обойтись малой кровью) при том детальность у них не хуже выше упомянутых баеров, и сцена широкая, хоть и немного своеобразная, категорически советую попробовать данную связку, опять таки, сибилянтов и утомления, я в них не наблюдал, и под ваши предпочтения "инструменталка, эмбиент, лаунж" самые "те" наушники.

 

@andrey83ru,

 

проще сразу купить nad51

Возможно и так, только тогда уже к байерам, с 650-ми, даеться мне, темновато будет. (да и приобрел уже человек ЦАП, о чем тут говорить)

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем andrey83ru

MA-900 выглядят очень хлипко. Отчего-то меня к ним не тянет, но при возможности послушаю. Филипс Х1 - очень много восторженных отзывов, постараюсь найти.

Зря вы так думаете. При всей мощи, материалам и качестве сборки у Fidelio X1, я все же выбрал МА900. Не просто же так? МА900 супер комфортные наушники. Они очень легкие и на голове их не замечаешь. Давления на уши совсем нет. Конструкция кажется хлипкой, однако уже 3 мес я ими пользуюсь не ограничиваясь. Я люблю спать в наушниках и часто засыпая, могу повернуться боком на чашу или вовсе наушники слетают и частично угождают под бок/спину. Они просто очень болтаются, а так надежные.

Филипсы обязательно послушайте от М-дак. Мозг пилить не должно)

МА900 это крепкий пластик, магний и алюминий, по виду и первым впечатлениям судить не стоит, сломать их, еще постараться надо. Не говоря уже о комфорте, впрочем выше уже написали.

Изменено 25 августа, 201312 г пользователем andrey83ru

Питание 229 с погрешностью 0.6%

ИБП что ли? Если не онлайн с двойным преобразованием и чистым синусом, то воткните лучше просто в розетку.

 

ЗЫ Лучше держать 235В. (если номинал 230)

 

Плеер Foobar2000/AIMP3 + ASIO4all + WASAPI -> USB track 96rHz 2921kbps

Попробуйте Аплеер (тема здесь есть).

Характеристики трека не важны, надо быть уверенным в качестве исходника, попробуйте проверенные тестовые диски.