Трансформатор на 100В. Мифы и реальность

[X5User 45 1 Тракты]

@PA3BPAT,

Проблема в весе на самом деле и транспортировке. Если Штиль покрывает требование к питанию, то зачем что-то тащить и переплачивать в 2 раза.

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем X5User

[SancheZZ 169]

Питаю свой ламповый CD-плеер (Канада/120V) Штилем вот уже не первый год, абсолютно никаких нареканий. Маленький, тихий, 100W, хватает с запасом.

[Alexander Bizyaev 0]

Со штилями на 110 вольт может быть одна проблема для техники из Японии: в Японии допускается перепад в сети в 5%, т.е. от 95 до 105 вольт. Штиль дает 110 В, а если учесть, что напряжение в наших сетях часто бывает выше 220 В, то на выходе может быть даже больше. Вся система, в принципе, может работать, только вот ресурс существенно сокращается.

 

По поводу "Оказалось, что трансформаторы, не разнесённые на приличное расстояние (где-то 15-20 м минимум), бойко организуют электромагнитную связь со случайными параметрами. Заземляющие обмотки и сетевые фильтры помогали слабо." - в лабораторных условиях может быть искажения какие и есть, но фактически услышать это будет сложно. У моего отца вся аудиотехника на 100 вольт и играет через понижающий транс на 625 Вт. Запаса по мощности транса в троекратном размере от мощности усилителя (топовый винтажный текникс) и близко нет, плюс пред и дека тоже подключены через этот транс, но на слух искажений никаких не слышно на любой громкости.

 

Со Штилем проще, мне под заказ там сделали нрансформатор на 100В)))

 

Автор подскажи, я внимательно изучил всю тему!

Покупал Штиль 220/110-1,6 год назад под японский винтаж пред усилок оконечник и вертак Vinil и CD.

Как-бы работает все уже давно, но я грешу на него тк. техника греться и когда на полную слушаю

а-р начинает как бы гулить(гудеть)(самовозбуждаться ) мне это крайне не нравиться!!!

Подскажи есть ли эффект от перехода на Штиль 220/100,????

Реально на практике сравнивали / Эффект появился??

Я задумываюсь заказать штиль на 100 Вольт, либо мне заморочится на что то другое..

Что посоветуешь...

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Alexander Bizyaev

[sewerin 232]

Чтоб транс не гудел - используйте схемы отсечки постоянки. Например, Шушуринскую.

Сразу скажу - не ест "динамику", не "убивает музыку". Просто разгружает сердечник.

[OWL 500]

Чтобы гарантированно не было гудения надо чтобы железо было с зазором, и витков раза в полтора больше

чем обычно мотают, короче делать с таким же подходом как выходники под однотакты.

Эти доводы вряд ли будут слушать если прийти и сказать сделайте так, можно поступить иначе -

заказать не 220/110 а 330/165, витков больше сделают и то хорошо.

А по мощности разницы если запас в 2 или 5 раз и не будет скорее всего, тут как повезет

с намоткой и железом, как ее мощность там считают неизвестно, можно один и тот же трансформатор

и на 100ватт и на 200 применить и работать будет, некоторые вообще полагают что нагрев железа даже полезен))

Надо не от абстрактной мощности идти а от свойств конкретного сердечника,

взять осциллограф, латр, намотать пробную обмотку 100 витков, включить через латр,

и далее уже смотреть на последовательно включенном резисторе на каком напряжении начнется насыщение(иголки).

Сделав эту простенькую лабораторную работу можно уже с уверенностью проектировать.

[Alexander Bizyaev 0]

Чтобы гарантированно не было гудения надо чтобы железо было с зазором, и витков раза в полтора больше

чем обычно мотают, короче делать с таким же подходом как выходники под однотакты.

Эти доводы вряд ли будут слушать если прийти и сказать сделайте так, можно поступить иначе -

заказать не 220/110 а 330/165, витков больше сделают и то хорошо.

А по мощности разницы если запас в 2 или 5 раз и не будет скорее всего, тут как повезет

с намоткой и железом, как ее мощность там считают неизвестно, можно один и тот же трансформатор

и на 100ватт и на 200 применить и работать будет, некоторые вообще полагают что нагрев железа даже полезен))

Надо не от абстрактной мощности идти а от свойств конкретного сердечника,

взять осциллограф, латр, намотать пробную обмотку 100 витков, включить через латр,

и далее уже смотреть на последовательно включенном резисторе на каком напряжении начнется насыщение(иголки).

Сделав эту простенькую лабораторную работу можно уже с уверенностью проектировать.

 

В принципе более менее понятно все, но хотелось бы добиться поставленной задачи с крайним уменьшением "эффекта геморроя" и "ноу хау кулибинских экспериментальных моделей".

 

А точнее: Да допустим воткнули штиль на 220/100(вместо 220/110) Вольт и все заурчало и заработало как настоящие часы из Цюриха.

 

Либо это это не даст нужного эффекта, и надо покупать супер пупер трансформатор ограниченной серии из бескислородной меди намотанными японскими девственницами в ночь с 30 на 31 при полной луне.

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Alexander Bizyaev

[Tsukune 14]

Хм, наткнулся на интересную статейку, где написано как своими руками сделать понижающий транс из ТПП:

http://hifi-audio.ru/hifi/японский-hi-fi-и-питание-100-вольт-это-неслож/

Получается недорого и если взять транс на 200 ват, то мощности тоже более чем...

Кто что думает, стоит того?

[OWL 500]

Тпп не качественные трансформаторы, не стоит возни, обычный латр гораздо лучше будет.

[AntonAlipov 2 658 12 Тракты]

Со штилями на 110 вольт может быть одна проблема для техники из Японии: в Японии допускается перепад в сети в 5%, т.е. от 95 до 105 вольт. Штиль дает 110 В

ребята, не важно в какой стране сделан трансформатор. Любой трансформатор просто меняет напряжение на вторичной обмотке пропорционально отношению числа витков первичная/вторичная. Он ни коим образом не может изменить границы колебания напряжения. Поля рассеяния, запас по мощности и еще целый ряд параметров могут отличаться, так как определяются конструкций и материалом сердечника. Но на разброс напряжения это никак не повлияет.

 

и все заурчало и заработало как настоящие часы из Цюриха.

у меня есть настоящие часы из Цюриха. Самое смешное -они показывают точно то же самое Время....

[vityocs 14]

Здравствуйте. А я усилитель с таким купил. Не пойдёт? Или купить Штиль на 100 вольт и 100 ватт? Аппарат на 31 ватт.

Изменено 15 мая, 2016 пользователем vityocs

[Surgut2006 906]

При таком раскладе, я думаю блочок надо бы чуть помощнее. Хотя бы ватт на 50.

[МаксимF1 93]

В идеале вроде как транс должен превышать нагрузку девайса в 5 раз.

[vityocs 14]

Спасибо. У нас доступен только Штиль , Тульского завода 100 V, 100 W или на 250 W. Читал один отзыв о том, что автомат вырубается при включении миксера, даже выключенного, в транс.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем vityocs

[vityocs 14]

Купил Nyssio 220V на 100V. Не подскажете, допустимо ли отклонение напряжения на выходе на 3V? Т.е. если в сети 220V, то на выходе 103V. При 227V показывает 106,5V вместо 103,2V.

[Shoker 10]

Купил Nyssio 220V на 100V. Не подскажете, допустимо ли отклонение напряжения на выходе на 3V? Т.е. если в сети 220V, то на выходе 103V. При 227V показывает 106,5V вместо 103,2V.

Допустимо, под нагрузкой оно чуть меньше становится, + есть ещё кое какие особенности, почему оно должны быть чуть повыше.

В общем нормально всё.

[vityocs 14]

Спасибо. Ну а сегодня у родителей замерял там примерно 240V, а на выходе 115V, а расчётное было бы не страшно 109V. Если я туда перееду? Может нужно сдать и купить без отклонения? У знакомого этой фирмы, но мощнее на 235V выдаёт 106V.

Изменено 26 мая, 2016 пользователем vityocs

[Shoker 10]

Это не отклонение, так и должно быть у трансформатора без нагрузки, т.е. любой понижающий транс выдаст примерно то же самое.

Хотя можно намотать транс на заказ, с учётом имеющегося сетевого напряжения, а то 115 вольт это уже действительно многовато.

 

У знакомого этой фирмы, но мощнее на 235V выдаёт 106V.

Зато под номинальной нагрузкой он будет просаживать ниже допустимого.

[Surgut2006 906]

Это не отклонение, так и должно быть у трансформатора без нагрузки, т.е. любой понижающий транс выдаст примерно то же самое.

Хотя можно намотать транс на заказ, с учётом имеющегося сетевого напряжения, а то 115 вольт это уже действительно многовато.

 

У знакомого этой фирмы, но мощнее на 235V выдаёт 106V.

Зато под номинальной нагрузкой он будет просаживать ниже допустимого.

не будет

он и под нагрузкой 106-107 показывает

да и нагрузка небольшая около 35w ;-)

[Surgut2006 906]

Чтобы гарантированно не было гудения надо чтобы железо было с зазором, и витков раза в полтора больше

чем обычно мотают, короче делать с таким же подходом как выходники под однотакты.

Эти доводы вряд ли будут слушать если прийти и сказать сделайте так, можно поступить иначе -

заказать не 220/110 а 330/165, витков больше сделают и то хорошо.

А по мощности разницы если запас в 2 или 5 раз и не будет скорее всего, тут как повезет

с намоткой и железом, как ее мощность там считают неизвестно, можно один и тот же трансформатор

и на 100ватт и на 200 применить и работать будет, некоторые вообще полагают что нагрев железа даже полезен))

Надо не от абстрактной мощности идти а от свойств конкретного сердечника,

взять осциллограф, латр, намотать пробную обмотку 100 витков, включить через латр,

и далее уже смотреть на последовательно включенном резисторе на каком напряжении начнется насыщение(иголки).

Сделав эту простенькую лабораторную работу можно уже с уверенностью проектировать.

 

В принципе более менее понятно все, но хотелось бы добиться поставленной задачи с крайним уменьшением "эффекта геморроя" и "ноу хау кулибинских экспериментальных моделей".

 

А точнее: Да допустим воткнули штиль на 220/100(вместо 220/110) Вольт и все заурчало и заработало как настоящие часы из Цюриха.

 

Либо это это не даст нужного эффекта, и надо покупать супер пупер трансформатор ограниченной серии из бескислородной меди намотанными японскими девственницами в ночь с 30 на 31 при полной луне.

 

Добрый день!

 

Недавно приобрел 100В Штиль под Стол Yamaha GT. У нас в сети напруга гуляет в диапазоне 237-245В. Соответственно на выходе штиля получил 109-114В. Сначала расстроился....думаю гавно купил...потом подключил его к системе питания от Флюкс и вручную довел напругу -10% -- в итоге получил на выходе 102-105В без нагрузки.

 

Вам же в любом случае надо брать понижалку именно под Японцев, поскольку с американской вы тупо убиваете технику (греется, гудит итд итп). Возможно есть понижалки которые сразу дадут 95-105 без доводки...но я такие не юзал...Стоит копейки!!! попробовать однозначно стоит!

 

Чисто констркутивно и по весу мой Штиль очень хорошо слажен, видно что качественная вещь

 

если бы внимательно прочитали то увидели что речь идет о трансе именно под японскую напругу.

220/100, а не о автотрансформаторе или трансе для америкосов. А именно выходное указано 100v

типа такого как на моем фото только на 110w

Так что при нормальном раскладе там еще и понижающий совсем не нужен.

Изменено 27 мая, 2016 пользователем Surgut2006

[Surgut2006 906]

235/106-107 и без нагрузки и под нагрузкой ( в качестве нагрузки Luxman P-1)

Изменено 27 мая, 2016 пользователем Surgut2006

[Surgut2006 906]

думаю хватит

[Orpheus 10]

Прочитал всю дискуссию, но таки и не уяснил. Подскажите, пожалуйста, какой транс будет лучше взять: маленький KODEN down transformer CT -070 из Японии на 70ВТ (цена: около 7000 рублей) или Штиль 220В-100В, 100 ВА за 1800 (как временный вариант на 1,5 года)?

Брать большие трансы с доставкой из Японии не потяну...

Аппарат: усилитель Luxman P-200 (16W)

[Orpheus 10]

усилитель Luxman P-200 (16W)

Вроде можно переключить его на 220В.

Да, спасибо, накткнулся на тему, где написано как это сделать:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15013&st=25#entry842536

Изменено 6 сентября, 2016 пользователем Orpheus