Fischer Audio - ответы на возникающие вопросы

[sml 0]

В пятницу купил себе новые затычки FA-800, прочитав ветку на плеере.

Нисколько не жалею - взрослый звук за смешные деньги - и это даже без прогрева.

Слушал от своего iriver t-60 и с выхода usb-карты нетбука.

Серединка вкусная, не визжат. Низов даже многовато на мой вкус, но они не забивают саму музыку.

[mars 54]

Hardcorist все, доехал до конкурентов (в дх ничего не смогли предлжить), купил и нацепил пенки от этимотиков. В ухе как влитые и стоят в розницу 70р\пару; что мешало выкинуть из набора пару до ужаса неудобных и бесполезных прозрачных силиконовых насадок и вложить вместо них пену - непонятно.

 

 

 

[Serg62 8]

mars, да насадки-то одеты задом-наперёд На звуковод насаживается выступающий конец трубочки. Кстати, вопрос: на этих пенках оба торца одинаковы? Я к тому, что у насадок для мотиков-4 торец, обращённый в ухо, имеет гладкое покрытие, наружу - пористый. В этих разве не так?

[mars 54]

Serg62 другим концом вообще никак не одевались (внутри перемычка; с другой стороны звуковод упирался в нее, не фиксируясь). Оба торца одинаковые (пенка цилиндрообразная) и вообще, оказывается, это не от 4х этимотиков, что я просил у "менеджера", а от ER6.

[Drakkard 27]

что мешало выкинуть из набора пару до ужаса неудобных и бесполезных прозрачных силиконовых насадок и вложить вместо них пену - непонятно.

Прозрачные насадки в последней ревизии выкинуты. Но насчет пены - к сожалению не все так просто с ней.

[Igorian 49]

А вот ежали надо Possessed, то Laconic HA-06 и Fischer Audio FA-003 – почти гипноз.

[staticdesign 0]

Поскольку почему-то не нашел ни одного более-менее развернутого русскоязычного отзыва о звучании FA-002w High Edition, решил восполнить

этот пробел и, возможно, услышать мнения на эту тему. Отмечу, что у меня не настоящие "Высокие", а стоковые деревянные с впаянными фильтрами, но отличие по сути только в породе дерева - у меня простой бук. Сразу скажу - звучание с фильтрами мне категорически не понравилось, и чем дальше тем больше я чувствую разницу - это как сушеная вобла после свежей форели. Да есть чувство что выпрямили АЧХ в линию, это произвело впечатление - ну вот он мониторный звук, уйдут окраска и корпусные резонансы (которые в небольших количествах но были). Это на самом деле произошло, но звук стал настолько плоским, сухим, холодным и безжизненным, что окраски и "специфического" звучания захотелось вновь. Но самая гадость - резкие, акцентированные высокие. Я их раньше не слышал вобще, то есть они были органичной частью фонограммы. Щас я их слышу - вот они высокие, да детальные, но ГЕНЕРИРУЕМЫЕ динамиком, а не музыкой. То есть искусственность их происхождения уже ничем не маскируется, они отваливаются от остального спектра, они резкие, раздражающие. Бас и так умеренный, стал совсем уж сухим, но на это еще можно закрыть глаза, но высокие это беда. В англоязычных рецензиях напирают на необходимость тщательного подбора усилителя. У меня китайский клон Лемана (подключал и к звуковухе с замененными ОУ, там тоже все еще хуже), субъективно звучание его весьма хорошего уровня, довольно мягкое и "аналоговое". Можно конечно сослаться на то, что с лампой или килобаксовым усилком хай эдишн зазвучит лучше, но учитывая, что такой задир высоких может скомпенсировать только очень мутный и глухой на верхах усилитель, а разница между высококачественными усилками всетаки на грани нюансов, а не завалов на высоких частотах, я думаю что просто нет усилителей способных приглушить эти задранные ЦЦЦЦ. Это конечно чисто теоретические рассуждения, но тем не менее даже если существует усил который может смягчить звучание хай эдишн на верхах, тем не менее - Качественные уши должны ХОРОШО звучать на ХОРОШЕМ усилителе и ОТЛИЧНО на ОТЛИЧНОМ. А не так, что "они звучат ПЛОХО на всем, но если найдете ГИПОТЕТИЧЕСКИЙ чудо усилитель который с ними сыграется, то вы получите только в этом случае собственно говоря ПРОДУКТ" типа лотерея от производителя или пазл для мазохистов. В целом эксперимент был конечно интересным, погоняю еще несколько дней и если не привыкну к звуку, фильтр буду выпаивать. Тут где то прочитал, что "хардкорист" тоже не совсем доволен этим фильтром и делает какойто свой, с интересом бы разобрался в этом вопросе, а так же выслушал бы мнения пользователей и производителя на эту тему.

[coderts 2]

staticdesign, согласен на 100%. Был просто в ужасе, когда услышал FA-002W с фильтром... не зняю, где там в АЧХ линия, мне наоборот показалось, что более-менее ровные наушники превратили в какой-то выносящий мозг сверхяркий ужас с атрофированным напрочь басом. Что самое удивительно, за рубежом FA-002W только с фильтром их и продают... зачем - непонятно.

 

И, кстати, тот же фильтр в FA-011 даёт яркий, но очень даже приятный детальный звук без выносящих мозг сибилянтов, а бас так вообще мощща В Oldskool 33 1/3 с фильтром тоже звук очень сбалансированный. Так что либо это всё-таки разные фильтры под одним именем, либо с FA-002W получилось "пришей кобыле хвост".

[IgoreK 0]

Всем доброго времени суток!У меня возникла проблема:после 4 месяцев эксплуатации отказал левый наушник на Silver Bullet.Есть подозрение,что переломился провод в самом корпусе-звук иногда появляется.У кого-нибудь есть опыт разборки этих наушников?

[Hardcorist 16]

в разных странах разные вкусы в звуке. японцы, например, обожают всё яркое и мозговыносящее. в сингапуре наоборот, даже женщины - бассхеды. про погрязшие в рэпчине и битсах США вообще молчу... так что на вкус и цвет товарищей нет.

 

этот фильтр акцентирует ВЧ, придавая им специфический характер, а так же высушивает бас - это верно.

в Jubilate, ФА-011 и в олдах 33-х стоит ровно тот же самый фильтр. вся фишка лишь в его взаимодействии с конкретнымим драйверами. у всех этих моделей драйвера по 32 ома, а у 003/002 - 60 ом. отсюда и такая разница. я действительно сам не доволен этим фильтром именно в 003/002 - ИМХО это не его место. а вот азиаты наоборот - в восторге.

 

для 003/002 я расчитал другой фильтр, но делать мы его пока не стали (лишь в единичных экземплярах на заказ), т.к. собран он на очень приличных "аудиофильских" полноразмерных комплектующих (не SMD), которые довольно дороги и труднодоставаемы. поэтому он и существует лишь в штучных экземплярах, но при этом по качеству (и особенно по чистоте и точности) звука он очень и очень высок!!!

 

в любом случае начиная с очень ближайшего будущего, все 003 будут поставляться с новыми драйверами с титановой мембраной, с несколько другим характером звука (ИМХО ближе к характеру HD-650), и для их апгрейда будет изготовлен новый фильтр (тестовый образец показал очень мониторную АЧХ, против сочно-глубокого звука без фильтра).

[staticdesign 0]

Hardcorist

Будут ли мягче вч с вашим эксклюзивным фильтром и насколько реально его заполучить? Или вообще не стоит заморачиваться и слушать без всяких фильтров, ибо существующий невыносим...

Хочется то максимум выжать из своей системы...а повышенная детальность вч штука заманчивая, главное в крайность не уйти.

[coderts 2]

Всем доброго времени суток!У меня возникла проблема:после 4 месяцев эксплуатации отказал левый наушник на Silver Bullet.Есть подозрение,что переломился провод в самом корпусе-звук иногда появляется.У кого-нибудь есть опыт разборки этих наушников?

 

Я бы начал искать проблему с джека - он там слабенький. Купите за 200р разборной Neutrik - его очень легко паять, и, даже если проблема окажется не в джеке, он Вам рано или поздно всё равно пригодится для этих или других наушников.

 

У меня уже и Oldskool'70 и Ceramique на этих джеках)) И ни разу не было проблемы в самом наушнике при аналогичных симптомах - один раз даже зря испоганил Enigma, начав копаться внутри, когда была проблема в джеке.

[Hardcorist 16]

Hardcorist

Будут ли мягче вч с вашим эксклюзивным фильтром и насколько реально его заполучить? Или вообще не стоит заморачиваться и слушать без всяких фильтров, ибо существующий невыносим...

Хочется то максимум выжать из своей системы...а повышенная детальность вч штука заманчивая, главное в крайность не уйти.

будут намного мягче и чище.

почти не реально ибо комплектухи нету в наличии.

не стоит, если вы не уверены что хотите экспериментов.

за повышенной детальностью вам к изодинамикам надо присмотреться.

[coderts 2]

ЦАП на Sabre может весьма ощутимо добавить трёшкам детализации на верхах, не искажая общего характера. Я взял себе Objective DAC, и после Juli@ ясности на ВЧ прибавилось очень существенно. Советую попробовать - сочетание действительно отличное.

[ALEXRIME 0]

Здравствуйте. Есть ли возможность купить в Москве Fischer Audio FA-003 с чашками из бука. Или только доставкой из Санкт-Петербурга?. И будут ли они корректно работать на звуковой карте audigy 2zs?.

[staticdesign 0]

Hardcorist

 

будут намного мягче и чище. а в сравнении со стоком? бас тоже убивается?

почти не реально ибо комплектухи нету в наличии. а если очень хочется "почти не реально" может превратиться в "почти возможно"?

не стоит, если вы не уверены что хотите экспериментов. Разве не достачно вставить в наушники пилящий мозг фильтр, чтобы прослыть любителем экспериментов?)

за повышенной детальностью вам к изодинамикам надо присмотреться.

Присматриваюсь, но это как-нибудь потом)

[Hardcorist 16]

 

а в сравнении со стоком? бас тоже убивается?

а если очень хочется "почти не реально" может превратиться в "почти возможно"?

Разве не достачно вставить в наушники пилящий мозг фильтр, чтобы прослыть любителем экспериментов?)

Присматриваюсь, но это как-нибудь потом).

 

нет. бас как раз не убивается, а даже становится собраннее и менее гудящим.

может, но при наличии комплектующих. а их пока нет и когда будут - не известно

возможно вы и правы

и правильно. изо и ортодинамы не дадут того, что могут дать хорошие динамики - кача, драйва, мелодичности, осязаемого баса. их фишка лишь в детальности и малых искажениях, но и то и другое вполне достижимо в динамиках, правда за не малые деньги. но изодинамы все равно дороже)))

[Гена 16]

Мифы это все. Взять те же ямахи. Такого баса ни в одних динамах не слышал, еще и убавлять пришлось. Ну и по скорости ясно у кого преимущество.

[Drakkard 27]

изо и ортодинамы не дадут того, что могут дать хорошие динамики - кача, драйва, мелодичности, осязаемого баса.

Ну и ббббред А уж по мелодичности просто финт, вот уж всем известно что мелодичная середина - конек изодинамов.

Гена ага.

[Hardcorist 16]

Drakkard

не встречал тех "всех", кому это известно. разве что паре-тройке фанатов изодинамики.

 

конек изодинамов - низкие искажения, обусловленные широким поршневым режимом и низкой инерционностью.

если отсутствие искажений на СЧ ты называешь мелодичностью, то тебе еще учиться и учиться по теме.

 

последнюю сотню лет за мелодичность середины ценят исключительно легкие бумажные динамики большого диаметра. и мелодичность эта - ни что иное, как линейные (читай - "упорядоченные") искажения. изодинамики воспроизводят какую угодно середину - чистую, детальную, ровную... но не мелодичную!!! за мелодичностью нужно обращаться к бумаге, дереву и оформлениям близким к рупорному (не даром лучшие широкополосники "Золотого века аудио" имели экспоненциальный раскрыв диффузора).

 

а что касается баса - у изо он быстрый, детальный... но он не имеет и десятой доли того давления, той макродинамики, которую могут обеспечить динамические излучатели. мизерная величина смещения изодинамической мембраны просто не в состоянии обеспечить достаточного давления. а без давления, бас остается информативным, качественным, но не эмоциональным!!!

наш организм воспринимает низкие частоты не только барабанной перепонкой, но и осязательно. без давления бас может быть сколь угодно громким и быстрыми, но это лишь половина баса. если кого-то вдруг такой бас устраивает, то это банальная сублимация, и не более. лишь хорошие динамические наушники способны развить давление, достаточное, чтобы почувствовать его стенками слухового канала. и только такой бас подсознание примет безоговорочно. всё остальное - самовнушение... всё остальное - не бас, а лишь информация о его наличии в записи...

 

по этому изодинамики звучат технически лучше динамиков, но намного скучнее, менее эмоционально и увлекающе. это просто игрушка зажравшихся аудиофилов, которые ценят железо больше музыки.

 

по настоящему хорошие изодинамики (с большой гофрированной мембраной, с мощными неодимовыми магнитами и т.д.) есть, но их так мало и они так дорого стоят, что их существование для меломана теряет всякий смысл.

[Гена 16]

Такое ощущение, что количеством печатных знаков правоту свою пытаетесь доказать. Тем более это глупо, в свете того, что образцы изодинамики мелодичные и с мощным басом реально есть и стоят в отличном состоянии около 10 килорублей, а бу можно за 4-5 взять. Если Вы их не слышали, не значит, что их нет. Всего навсего. Жаль только, что сейчас их уже не делают. Современные действительно стоят не по людски.

[Hardcorist 16]

Такое ощущение, что количеством печатных знаков правоту свою пытаетесь доказать. Тем более это глупо, в свете того, что образцы изодинамики мелодичные и с мощным басом реально есть и стоят в отличном состоянии около 10 килорублей, а бу можно за 4-5 взять. Если Вы их не слышали, не значит, что их нет. Всего навсего. Жаль только, что сейчас их уже не делают. Современные действительно стоят не по людски.

ну во-первых мне нет нужды кому-то чего-то доказывать. я отношусь к тем, кто воплощает свои идеи в реальные образцы техники, а не дрочит на них на форумах. и уж про физику звуковоспроизведения и звуковосприятие я знаю поболее многих.

 

во-вторых в настоящее время не существует ни одного образца изодинамических наушников с подобными характеристиками, как я описал выше, но за указанную вами цену. смотреть на чудом уцелевшие винтажные уши, у которых вменяемый по давлению бас появился в результате того что натяжение мембраны за 40 лет ослабло и амплидуда колебаний возросла (кстати и искажения тоже), абсолютно глупо. поверьте мне, 40 лет назад все эти наушники звучали несколько иначе, и именно такими и были спроектированы.

 

а в-третьих, за те 16 лет, что я занимаюсь проектированием акустики и наушников (сначала в качестве хобби, а теперь и профессионально), я слышал много того, о существовании чего широкая общественность и не подозревает. так что не надо строить догадок на тему "если вы не слышали...". слышал, потому и говорю так. я говорю только о том, что знаю на собственном опыте. и в качестве примера динамиков, которые звучат лучше изодинамики, я приводил явно не среднебюджетные фишеры. я утверждаю, что если взять изодинамы, производство которых стоит $XXXХ и динамики, с ровно такими же затратами на производство (без переплаты за бренды, без коммерческих издержек и т.д... только чистые вложения в звук), то динамик будет намного лучше. а учитывая цену современных изодинамических наушников, я не вижу вообще смысла в их существовании для меломана. единственный смысл - потешить эго очередного аудиофила, либо качественный студийный безэмоциональный мониторинг.

 

и единственная причина тому - изодинамики не в состоянии задействовать все механизмы звуковосприятия человека, такие как осязание, костную проводимость, восприятие линейных искажений (то, что дает эмоциональную основу музыки). они могут лишь воздействовать непосредственно на слуховой аппарат, но качественно, с минимальными нелинейными искажениями, максимальной микродинамикой и отсутствием задержек фронтов сигнала (то, что дает информационную основу музыки).

[Гена 16]

Hardcorist

Моного знаков опять.

1) нужды нет, но доказываете, странно. Правда доказательства сводятся к: "я воплощаю и не дрочу, знаю поболее других"

2) доказательство - "поверьте мне" . Кстати, про какие характеристики Вы говорите? Желательно в числовых значениях, ну чтобы сравнить как-то. Я вот разобрал ямахи, к слову, на вид идеально ровные мембраны

3) так Вы так же себя ведете. Я тоже многие слышал наушники, есть с чем сравнить.

Про причину - это опять Ваша гипотеза.

[Drakkard 27]

за мелодичностью нужно обращаться к бумаге, дереву и оформлениям близким к рупорному (не даром лучшие широкополосники "Золотого века аудио" имели экспоненциальный раскрыв диффузора)

Рупорный призвук это мелодичная середина? Да тебе еще слушать и слушать нормальный звук тогда.

а что касается баса - у изо он быстрый, детальный... но он не имеет и десятой доли того давления, той макродинамики, которую могут обеспечить динамические излучатели.

Зайди с тему снорри и посмотри АЧХ его изо на НЧ. Идеальная полоска. Там такая макродинамика что ух. У моих ТДС были лучшие НЧ из всех наушников что мне удалось послушать до сих пор, кроме верхних стаксов. До выхода из строя.

мизерная величина смещения изодинамической мембраны просто не в состоянии обеспечить достаточного давления. а без давления, бас остается информативным, качественным, но не эмоциональным!!!

Это просто доказывает что ты не слышал нормальных изодинам, только и всего. Им для баса нужны несколько другие условия и оформление в отличие от динамиков, только и всего.

а в-третьих, за те 16 лет, что я занимаюсь проектированием акустики и наушников (сначала в качестве хобби, а теперь и профессионально), я слышал много того, о существовании чего широкая общественность и не подозревает. так что не надо строить догадок на тему "если вы не слышали...". слышал, потому и говорю так. я говорю только о том, что знаю на собственном опыте.

Нет, и ты это доказываешь сваоими словами сам. По конкретно этой теме. Все что ты говоришь - это умозрительные заключения лишь каплю подкрепленные собственным опытом.

А что ты там делал 16 лет - я не знаю.Я уважаю твой подход и опыт, поэтому и пригласил в фишер. Но прошу, не зазнавайся. Уже многие замечают что ты стал очень высокомерен.

Изодинамами ты не занимался толком. Колонки это все же не то.

[Drakkard 27]

у во-первых мне нет нужды кому-то чего-то доказывать. я отношусь к тем, кто воплощает свои идеи в реальные образцы техники, а не дрочит на них на форумах. и уж про физику звуковоспроизведения и звуковосприятие я знаю поболее многих.

Может и нет, но ты это делаешь, и люди это чувствуют. Вероятно ты сам этого не осознаешь. Со стороны виднее

во-вторых в настоящее время не существует ни одного образца изодинамических наушников с подобными характеристиками, как я описал выше, но за указанную вами цену. смотреть на чудом уцелевшие винтажные уши, у которых вменяемый по давлению бас появился в результате того что натяжение мембраны за 40 лет ослабло и амплидуда колебаний возросла (кстати и искажения тоже), абсолютно глупо. поверьте мне, 40 лет назад все эти наушники звучали несколько иначе, и именно такими и были спроектированы.

Может оно и ослабло в тдсах(там постоянно кривой натяг), но в ямахах иделаьно натянутые мембраны. Так что не надо.

То ты пишешь что динамики могут работать 30 лет без проблем, то говоришь что изо вот наоборот подыхают. Нет, это не так.

и в качестве примера динамиков, которые звучат лучше изодинамики, я приводил явно не среднебюджетные фишеры.

Олдскулы что ли? Да, они хорошие, но не идеальные. Твои изобарические трешки это вообще 005-е на спидах

и единственная причина тому - изодинамики не в состоянии задействовать все механизмы звуковосприятия человека, такие как осязание, костную проводимость, восприятие линейных искажений (то, что дает эмоциональную основу музыки). они могут лишь воздействовать непосредственно на слуховой аппарат, но качественно, с минимальными нелинейными искажениями, максимальной микродинамикой и отсутствием задержек фронтов сигнала (то, что дает информационную основу музыки).

Импульс - одно из вайжнейших характеристик. А про про невозможность воздействия это вообще перл. Можно подумать, изодинамы какие то другие волны излучают