Юра, ну ясно дело, дядя все верно говорит. Но у меня проблема главная - от 200 до 3кГц. Там эхо. Сначала ее порешаю, а там поглядим, что и как.

Заказал 4 листа волна 60 ППУ.

Еще ни один акустик не смог объяснить- зачем нам отражение и почему нельзя всё обвешать поглотителями.Всё нужное уже есть в записи.

а по моему - уже объяснили. Акустический обман слуха. Т.к. КДП у нас не велики, а хотелось бы по более Я слушал звук в полностью заглушенной КДП 20 м.кв. и почти не обработанной 120 м.кв., в 120 звук лучше Для этого и рассеиваем.

@Pitterson,

Архитектурно-строительная акустика "АСА" является частью строительной физики. Она подразделяется на два направления:

• архитектурная акустика, исследующая условия, определяющие хорошую слышимость в помещениях и разрабатывающая архитектурно-планировочные и конструктивные решения, обеспечивающие эту слышимость;
  

Вы слышали в обеих КДП одну систему? Расстановка и питание одинаковое? Я выше уже привел пример, когда банально выделенка меняла звук, а сами разные помещения- совсем не меняли.В большой комнате почему звук лучше- читайте Лихницкого, причина в НЧ прежде всего.В записи всё есть, а если в конкретной записи чего-то нет- это её проблемы(записи).

Algato77, а это что за флуд? Кое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

@Pitterson, Петр, ну конечно разные системы были. Я оценивал в первую очередь построение сцены и размеры звуковых образов. А по НЧ система в большой КДП сильно слабее была, она на шириках.

@Pitterson,

Почему флуд? Это к вопросу о том что

Еще ни один акустик не смог объяснить- зачем нам отражение и почему нельзя всё обвешать поглотителями

Есть целая отрасль науки, а не то что "ни один не доказал". Лихницкого читал. С ТС общался в личке и имею представление о его уровне владения вопросом в теории,ну а его практика отражена в этой ветке..

Ваш пример

Я выше уже привел пример, когда банально выделенка меняла звук, а сами разные помещения- совсем не меняли.

Противоречит как теории, так и практике. Влияние помещения на порядок больше, чем выделенки. А почему в Вашем случае так получилось, надо смотреть. Можно начать с того, что розетки бытовой сети+китайский удлинитель, к выделенке как относятся? Но думается , что в данной ветке это как раз и излишне, откройте свою там и обсудим, если есть интерес.

Разговоров то, разговоров.

Я то как раз сейчас оборудую КДП и как бы в теме. Причем балуюсь: оклеил пробкой потолок (нудно, сложно но нужно) притащил "малую систему" (Theta + Woo5 + Dynaudio Contur 1.1) - послушал. Не звенит. Но бас гуляет. Понятно - надо заваливать углы. И так - степ бай степ.

Окончательная щлифовка естственно панелями.

А тут - споры, споры, споры. Практичнее надо быть.

@SharapoFF,

Дык с пор не о том, делать или не делать (давно все сделано, а переделывать -ремонт), а о степени влияния на конечный результат (акустика/питание) и применяемых в акустике способах (рассеяние, поглощение , резонаторные фильтры). Дядя на видео по Вашей ссылке все же объясняет правильно.

Да и не спор это, так ответил из вежливости.

Смысл общения на сайте? Все любителе с разной подготовкой, опытом и финансовыми возможностями, если человек очевидно заблуждается, то стоит помочь ему разобраться. А то вложится в "заглушку", а потом мощности системы не хватит, а на новый ремонт уже ни сил ни средств. Естественно если люди адекватные и способны прислушиваться к другому мнению.

Или не так?

@Pitterson, Петр, ну конечно разные системы были. Я оценивал в первую очередь построение сцены и размеры звуковых образов. А по НЧ система в большой КДП сильно слабее была, она на шириках.

Т.е. вы ничего не сравнивали, но выводы сделали.

 

@Pitterson,

Почему флуд? Это к вопросу о том что

Еще ни один акустик не смог объяснить- зачем нам отражение и почему нельзя всё обвешать поглотителями

Есть целая отрасль науки, а не то что "ни один не доказал". Лихницкого читал. С ТС общался в личке и имею представление о его уровне владения вопросом в теории,ну а его практика отражена в этой ветке..

Ваш пример

Я выше уже привел пример, когда банально выделенка меняла звук, а сами разные помещения- совсем не меняли.

Противоречит как теории, так и практике. Влияние помещения на порядок больше, чем выделенки. А почему в Вашем случае так получилось, надо смотреть. Можно начать с того, что розетки бытовой сети+китайский удлинитель, к выделенке как относятся? Но думается , что в данной ветке это как раз и излишне, откройте свою там и обсудим, если есть интерес.

Какой теории/практике противоречит? Ни одна теория пока не обосновала необходимость добавления влияния помещения.А сравнения практического не было, как выяснили- все сравнивают разные системы.У меня же все до последнего кабеля было неизменным.

@algato77,

Так мнения мнением (понятно) но речь о шелкографии и панелях. Что нужно что нет.

Остальное правильно.

@SharapoFF,

Касательно панелей и шелкографии, по моему мнению надо подобрать площади и места размещения, чтоб не переглушить. А закрывать или нет пирамидки шелкографией(акустической тканью), это вопрос внешнего вида больше, тк в данном случае пирамидки в лучшем случае увеличивают площадь поверхности, а не рассеивают звук (хотя конечно в не закрытом варианте коэф. поглощения будет несколько больше, не думаю что разница значительна). Для рассеивания (отражения под разными углами) надо чтоб размер поверхности соотносился с длинной волны хотя б в 1/4, а в данном случае панели поглощающие , отражающая поверхность должна быть жесткой, но ТС в курсе.

Компромисс между тех требованиями и эстетикой найти сложно.

 

Ни одна теория пока не обосновала необходимость добавления влияния помещения

Вы о чем вообще? Если о наушниках, то да не влияет, только тут о системе с АС разговор.

Изменено 21 мая, 201511 г пользователем algato77

Что "не влияет"? Вы можете объяснить почему нельзя вусмерть глушить КДП? Зачем нам переотражения?

@Pitterson,

Почему нельзя? Пожалуйста, глушите, если есть запас по мощности и звуковому давлению, сверх эффективные пищалки, всегда слушаете на полной громкости в ближнем поле и нравиться "сухой" студийный звук, а КДЛ отдельная и жить в ней не предполагается .

В данном случае, реальная жилая комната, интеграцию системы бытовой аппаратуры в жилую комнату и обсуждаем. Вроде так.

 

ЗЫ. Я ж дал название дисциплины, поинтересуйтесь содержанием. Какой смысл учебник переписывать?

зы 2 Статья Хармановсого инженера на тему , собственно исчерпывающе для домашнего применения.http://www.liga-zvuka.ru/reviews/room2/2/

Изменено 22 мая, 201511 г пользователем algato77

Вернулся HA46 после длительной командировки в Дагестане. Вернулся с сюрпризом, Антон, спасибо, уже оценил.

@Pitterson,

Почему нельзя? Пожалуйста, глушите, если есть запас по мощности и звуковому давлению, сверх эффективные пищалки, всегда слушаете на полной громкости в ближнем поле и нравиться "сухой" студийный звук, а КДЛ отдельная и жить в ней не предполагается .

В данном случае, реальная жилая комната, интеграцию системы бытовой аппаратуры в жилую комнату и обсуждаем. Вроде так.

Реально останавливает только то, что помещение жилое.

Запасы не важны/нужны, т.к. все отражения- это мусор.Проблемы возникают когда сама по себе система звучит просто/плохо, её необходимо приукрашивать- например отраженными звуками.

Эффективность писчалок (и всех остальных динамиков)ограничивается эффективностью НЧ динамика.

И почему "сухой студийный звук"? Записи все разные, значит и звук будет разный...если система их не уровняет, что происходит и из-за переотражений.

Я подумываю про ппу панели, что KHD показал, но задумал их зашить в легкий короб и обтянуть акустической тканью с шелкографией.

 

Миша, купи и все - ноу проблема:

http://www.vicoustic.com/hifi-home-cinema/products/acoustic-treatment/absorption/panel/415

Лично пользуюсь поэтому говорю наверняка.

@Pitterson,

 

Вы как то все вопросы в кучу складываете и предельно лаконичны в пояснениях, что имеете в виду не очень ясно. трудно уследить за основной мыслью. Если интересно разбираться и услышать различные мнения, то думается , что надо открыть отдельную ветку и там обсуждать

Касательно рассматриваемого вопроса - зачем нам отражения и, что в сигнале все есть, а дело в некачественной системе.

Если бы все было в сигнале,то тогда бы высококласная наушниковая система давала бы лучшую стерео панораму, чем правильно установленная средняя система на АС, однако это не так.

ЗЫ. На этом предлагаю закончить в данной ветке. Если есть время и желание, откройте соответствующую тему. Например о своей системе, дайте описание и состав системы и комнат, фото. Тогда можно по существу вопроса говорить. Удачи!

 

Наушники по своей природе не способны создавать никакую сцену.На этом и закончим, все равно сейчас не модно самому думать, эксперт сказал- надо рассеивать, значит надо рассеивать.

@Pitterson, и колонки тоже не в состоянии никакой сцены построить. Сцена строиться соображалкой, той, которая между двух ух.

Ага, а Земля на черепахе...

Не, на китах, почему на черепахе?

Физику учить надо!

Эксперименты. Середина выправилась, звук стал каким-то прозрачным, кристалльно чистым. Спада по ВЧ не почувствовал. Главное, жена ради такого заметного улучшения, скрипя, но дала добро! "Но что бы было незаметно"

@dikvertin,

А замер АЧХ планируется? (если не сложно вместе со старым). И по факту как такое чистится (в курсе что планируете закрывать)?

Вот и новый усилитель от Линксов! Для АС и ушей. AKG1000е на нем попробуем, ну и остальное. И акустику тоже.

 

@algato77, Конечно планируется. На выходных. Последний вопрос не понял.