Обмен впечатлениями, Владивосток

[Fireblade 949]

Вот и обмен впечатлениями

[immozart 985]

Ну не понравился усилок Шарапову на 800х, и что из этого?

[deeone 81]

У SharapoFF просто эмоции сейчас бурлят и выплескиваются через край.

Меня сегодня ими слегка обдало, так что могу компетентно заявить - это хорошо что он пока воздержался.

[Alexander 716]

deeone,

А Вам чем он так "внезапно" не понравился?

[deeone 81]

А мне он нравится, просто я нашел лучше. Ради этого мы и слушаем чужую технику

То, что я хотел сказать про недостатки Универсала - я в начале ветки уже сказал. Как смог

если нужно подробностей - спрашивайте, попытаюсь рассказать.

[Fireblade 949]

А мне он нравится, просто я нашел лучше. Ради этого мы и слушаем чужую технику

То, что я хотел сказать про недостатки Универсала - я в начале ветки уже сказал. Как смог

если нужно подробностей - спрашивайте, попытаюсь рассказать.

Так а что оказалось лучше отл на 6080 SharapoFFа? Или как его там.. S800

[SharapoFF 4 602]

Так. Собираюсь на рыбалку, блесны вот решаю какие взять и - оказывается "отмалчиваюсь" и "берегу эмоции".

Ну ладно, расплескаю их немножко...

Вопрос - "понравился или нет" мне данный усилитель в связке с 800 (повторюсь) - НЕ СТОИТ: звучание его в этом комплекте категорически не раскрывает ни возможностей наушников, ни (хочется надеяться) и усилителя тоже. Почему? - ответ (для меня) достаточно очевидный.

По сути Кено - классический однотактный усилитель "полного цикла", и у меня (дабы убедиться, что столь хорошо собранное изделие все-таки играет) было большое искушение подцепить его на высокочувствительные колонки и послушать те звуки, что они издадут. Но - усилитель чужой, эксперименты с ним противопоказаны.

Что сразу удивило при прослушивании с 800 - это отсутствие баса. То есть глубокого баса там нет вообще, а то что есть сильно напоминает бас в дешевых фазоинверторных колонках. К басу, который имеет место быть в 800 это не имеет отношение вообще - в этих наушниках он присутствует и такой, который "правильный".

Снятая АЧХ (не на - 20 дб, там то все правильно, а - по реальному звучанию) показало плавный завал с 60 гц с - 10 дб на 20. Ну то есть - от 40 там вообще ничего не играет (с 10 кратным затуханием играет "что-то").

Почему сие изделие воспроизводит такие басы - вопрос не ко мне. Взгляд изнутри обнаружил кое какие "характерные моменты" (предвидя реакцию спецов - пусть о них вам рассказывает Виктор, разберетесь, я думаю, по понятиям).

Что бы я сделал, если бы данное изделие принадлежало мне и вернуть его или деть куда-то не было бы никакой возможности? (повторюсь - качество сборки и подбор комплектующих вопросов не вызывает. Все - +++).

Скорее всего, поменял бы в первую очередь трансформаторы. Пусть простит меня ридная Украина, но, похоже, собака похоже там где-то порылась.

Но это уже проблема хозяина усилителя, и с кем и как он ее собирается решать - ?

Второй "очевидный" вопрос: в своем тесте на 1 странице данной ветки Денис сообщил о каких-то призвуках и "эхах" при параллельном прослушивании в звучании Кено. Сии хрипы и прочие виртуальности имеют место и называются микрофонный эффект, который там что называется цветет и пахнет. Если входной и выходной кабель расположены относительно близко - ..., Ну и - касание любой из ламп да и просто "пассы руками" вокруг пораждают эти эхи и прихрипывания в полном объеме.

Что-то там с изоляцией цоколей похоже не так... Но что и как - не моего ума дело.

Что меня напрягло в звучании - очень выпячено и резко звучали верха. Какая там лампа, тот самый "грязный транзисторный вук"", от которого так упорно бегаем. Что эти именно звук Кено - не факт, это звук Кено + 800. Подключенные тут же какие-то студийные Байеры на 250 ом (к Виктору вопросы) заиграли куда более ровно и правильно (фанатам Байеров - расслабтесь: на любых иных комплектах они звучат не в пример хуже 800, но тут слушать их было пожалуй приятнее, чем цыкающие и шипящие 800).

Мое мнение (уже изложенное) для 800 Кено - не их усилитель (вообще). С какими-то другими наушниками все его уникальные свойства (я не стебаюсь, усилитель собран очень правильно и как говорится - на свои деньги) наверное и раскроются, нов данной связке

[SharapoFF 4 602]

Так а что оказалось лучше отл на 6080 SharapoFFа? Или как его там.. S800

 

Ну хотя бы то, что он собран специально под 800 и согласован по звучанию именно с этими наушниками. И трансформаторы там Хаммонд, американские специально заказанные. Вы ж когда технику обсуждаете, не коробочки рассматривайте, а смотрите чем они набиты.

[deeone 81]

А мне он нравится, просто я нашел лучше. Ради этого мы и слушаем чужую технику

То, что я хотел сказать про недостатки Универсала - я в начале ветки уже сказал. Как смог

если нужно подробностей - спрашивайте, попытаюсь рассказать.

Так а что оказалось лучше отл на 6080 Шарапова? Или как его там.. S800

Да, лучше. Хотя я не согласен с тем что у Универсала баса меньше, но тут против науки не попрешь - сказали нет суслика, значит нет.

И еще S800 заточен только под HD800, получился комплект а-ля Орфеусы HE90.

[Fireblade 949]

«Заточен» это часто маркетинговое понятие с небольшой адаптацией под остальных участников тракта. Эквалайзеры же никто не вставляет Есть предположение что он будет лучше не только на HD800.

[SharapoFF 4 602]

Larin

Ларин, тот самый С800 (мой) при параллельном прослушивании убивает Кено просто ногами, ощущение что "маешь" комплект какого-нибудь харман кардана "для кино".

Про "синергичность": есть в наличии %Т Байеровские, тоже своего рода топ. Могу дать их на прослушивание на Кено по низкоомному входу, поди 3 независимых слушателя составят какой то "консенсус".

С800 тут в качестве сравнения уже не покатит, он с такой нагрузкой просто не раскроется вообще.

Ну а Лемана сунуть для контраста "религия не позволяет"...

[SharapoFF 4 602]

Deeone:

Грешу на трансформаторы, но - куда мне до мировых авторитетов

Микрофонку на лампах просто повтори этот фокус

"Заточенность" С800 - усилитель спроектирован под 300-омную (400 в реале) нагрузку. Онли.

[Alexander 716]

SharapoFF

У меня схожие впечатления о звучании этой пары. Поэтому я и задал вам вопрос: "Что не так? Мало НЧ, много ВЧ, звук слишком светлый и резкий?". Помню, когда я это услышал, сильно удивился и подумал: "О каком-таком ламповом звуке рассказывают люди?". Но позже я послушал 800е с Лебен и АудиоВальве, и понял, о чем речь, и стал уважать "лампу".

Великое дело - совместимость! Купишь так новый компонент в систему без совместной прослушки с остальными элементами тракта и привет.

Идея единого устройства (ЦАП + усилитель), да еще и для определенных наушников - мега сила. Но для этого уже надо выбрать свои любимые наушники, да еще и любить их дальше долгое время.

[Alexander 716]

"Заточенность" С800 - усилитель спроектирован под 300-омную (400 в реале) нагрузку. Онли.

У 800-х реально 400 Ом или усилитель спроектирован под 400 Ом?

[vitta77 809]

Да, неблагодарное это дело, сравнительное тестирование (не абстрактно из набора, а когда часть "игрушек" - твои) - неуемная душа аудиофила (меломана) сразу попадает на продажу-замену чего нибудь, и хорошо если это просто замена кабеля....а не...

[victorvvo 511]

Ну вот, все уже и рассказали Уточню насчет "частотки" и трансформаторов SharapOFF- в "пылу дискуссии" привел немного не те цифры, все совсем не так уж и плохо и вполне объяснимо, учитывая технологию и материалы.

С 800-ми усилитель не стыкуется никак, их характер ему категорически чужд. А вот с BeyerDynamic DT-150 поет таки весьма душевно....

[Fireblade 949]

Да все тут понятно отл обычно более музыкальны с наполненным объемным басом это тут играет роль в связке с 800. Про то как «убивает» представляю. на лампах 6080 6AS7 уже существует немало успешных усилителей. А хозяин после вашего отл уже свой усилитель на продажу выставил

Ну хотя бы то, что он собран специально под 800 и согласован по звучанию именно с этими наушниками. И трансформаторы там Хаммонд, американские специально заказанные. Вы ж когда технику обсуждаете, не коробочки рассматривайте, а смотрите чем они набиты.

 

Коробочки я тоже рассматриваю это раз! И ваша мне понравилась. А потом трансформаторы не выходные а сетевые. Это совершенно не по той части уже. Поставили добротный сетевик ну и хорошо

[Alexander 716]

Да, неблагодарное это дело, сравнительное тестирование (не абстрактно из набора, а когда часть "игрушек" - твои) - неуемная душа аудиофила (меломана) сразу попадает на продажу-замену чего нибудь, и хорошо если это просто замена кабеля....а не...

+1. И ведь такая подлость, что всегда найдется устройство, лучше твоего, каким бы твое устройство не было.

[Fireblade 949]

У 800-х реально 400 Ом или усилитель спроектирован под 400 Ом?

Это отл. Тут чем выше нагрузка тем ниже искажения.

[deeone 81]

vitta77

Вот щас продам все, куплю плейстейшн и колонки 7.1

[SharapoFF 4 602]

"Заточенность" С800 - усилитель спроектирован под 300-омную (400 в реале) нагрузку. Онли.

У 800-х реально 400 Ом или усилитель спроектирован под 400 Ом?

 

Александр, ну тот кто его проектировал - в этой ветке, его и спрашивайте. Но собирали его конкретно под мои 800. Так что вещь это действительно вполне "одноразовая".

Что касается ЦАПА+ Усилительный тракт: у такой связки есть очевидное преимущество, в том числе и финансовое. Другое дело что с ЦАП не все сразу получается...

Мысль вот еще посетила - отслушать Кено с 580 сенхайзерами. Сопротивление у них тоже 300, а вот "синергия" может быть и иная...

Ну то есть самому интересно стало - на чем то эта выдающаяся конструкция ведь точно раскроется?

[SharapoFF 4 602]

Fireblade

Ну под что-то она точно заточена! О чем и базар - сама консрукция выполнена в высшем смысле профессионально и тщательно, спроектирована (если верить мнению спецов) также грамотно, для нашего внутреннего радиорынка - реально выдающееся изделие.

Мой "наезд" на трансформаторы - зная сколь много значит эта запчасть для усилителя, углядел именно в них слабое звено (ибо сам, обсуждая с консруктором очередной проект, тупо заказываю самые лучшие японские, шведские или американские и "не парюсь" на эту тему).

Если Денис с пылу этот Кено не продаст (обнаружил объявление в форуме, ужель мои эмоции так повлияли) - в ближайшей перспективе появление Ультрасонов 8 с их уникальным басом, интересно будет посмотреть как они в паре с Кено (глядишь синергия и проснется).

Но сам я сторонник - 1наушники 1 усилитель специально под их спроетированный...

[Fireblade 949]

Хорошо когда есть возможность заказать и поставить самое лучшее Но размещение сетевого трансформатора рядом с выходной лампой не самое лучшее решение имхо. А вот сама конструкция супер

[Nibelung 2 096]

Заступлюсь ,ибо за державу обидно.

Слишком просто все у тебя, Шарапов

У меня не универсал, но думаю, что выходные трансформаторы похожи.

На стоковых лампах баса мало. Звук ,как вы говорите, пластмассовый. Но я слышу 20 Герц. Это слышно и на 911 и на 580 и на AT AD2000.

На 6SN7 Sylvania Vt231, Hammond (Amperex) или Tungsram старых баса уже много и звук становится темным.

Я считаю , что слышимая существенная разница в звучании ламп говорит в пользу качества изготовления Архиповских усилителей.

[SharapoFF 4 602]

Заступлюсь ,ибо за державу обидно.

Слишком просто все у тебя, Шарапов

У меня не универсал, но думаю, что выходные трансформаторы похожи.

На стоковых лампах баса мало. Звук ,как вы говорите, пластмассовый. Но я слышу 20 Герц. Это слышно и на 911 и на 580 и на AT AD2000.

На 6SN7 Sylvania Vt231, Hammond (Amperex) или Tungsram старых баса уже много и звук становится темным.

Я считаю , что слышимая существенная разница в звучании ламп говорит в пользу качества изготовления Архиповских усилителей.

 

Это у меня все просто???

Где это я говорю о пластмассовом звуке этого усилителя? Повторял и повторю - столь тщательной сборки и продуманного монтажа до сих пор в "маде ин у нас" не встречал. Качество комплектующих - выше всяких похвал, отличные лампы и все остальное. Это я тут с первого поста отметил и продолжаю говорить.

С 800 все это не играет. Пилящий верх, резкая и сухая середина, совершенно провисший бас.

Де факто. Не сошлись. Это не его наушники и самовнушением это не лечится.

Грешу на трансформаторы, ибо - а что еще?

Но трансы там судя по рекламе какая то их фирменная фишка и с чего бы мне рыло туда сувать. Тем более что вещь не моя.

Есть конечно зуд выдрать оттуда Украину ручной сборки и затолкать что то из фирменных проверенных изделий, но эксперименты такие дороги (и зачем это лично мне).

Разве что Дениса на это уговорить (проспонсировать ему заказ пары "настоящих" трансов с гарантией , что если замена не понравится - вернет мне все взад и восстановит все ак было).

Но тогда конструктор усилителя снимет свою пожизненную гарантию

Про мткрофонный эффект (плохая изоляция цоколей) - ну есть, это уже к изготовителю претензия, недоглядел.

Не по делу, короче, предьява.