Volonter

через годик чтения и общения на форуме у вас появится понимание, какие наушники для вас будут оптимальным вариантом. аудезы - не панацея, они вкусовые. могут ведь и не понравиться. и дело тут не в цене.

посмотрите 2 графика ямаха : М50 на ямахе сильне провален участок нижней и центральной середины (200-800гц). Этот диапозон отвечает за телесность, густоту вокала (особено мужского и инстурментов таких как виолончель, барабаны, и даже бас гитара туда входит). А верхняя середина наоборот выделена (800-1500). Это приводит к тому, что мужские голоса звучат сочно, но при этом высветленно, утонченно, без должной мужскому вокалу густоты и брутальности. Для рока это не очень хорошо, т.к. этот жанр должен звучать достаточно плотно, густо, с наличием брутальной составляющей подачи. А в 220х мужики превращаются в юношей, а женщины в девушек. Молодеют Вероятно когда люди писали, что у них мало баса, они как раз это и имели ввиду. Но на самом деле, сам бас в них достаточно мощный и глубокий, как видно из графика. А вот басовитости/ грудных ноток вокала в них не достает. В М50 как видите, слегка проваливают нижнюю середину (200-500 гц), но не так сильно и не так продолжительно. А "холма" на верхней середине нет. Поэтому они хоть и слегка утончают голос, лишая его телесности, но все же не так сильно высветляют его. Вот такой анализ характера звучания по АЧХ. В целом, ямаха звучит выше классом - более широко и воздушно, с несколько более высоким разрешением. И если особенность, описанная выше устроит/понравится, то ямаха конечно предпочтительнее. На эмбиенте, электронике, инструментале, ямаха отиграет круто - объемно, эффектно. А вот на роке и прочих брутальных жанрах ... не знаю хватит ли вам "мужественности" подачи. В общем, такой вот расклад. А в ATH-es10 у вас люди встречаюся? может их возьмете для портатива?

какая странная АЧХ, на басу не просто холм, а прям целая скала =) И ВЧ конечно пик выдают сильный

Тогда странно. Какой вы не притязательный к звуку оказывается. чтобы пол года их слушать - нужно совсем ничего не понимать в качественном аудио. Между ними и 650, Х1 - пропасть. Не в цене а в первую очередь в классе звука. Уверяю, почти все о чем пишу - слушал. Просто так , от балды да по сплетням - не стал бы так уверено писать. Закрытые дешевые сенхи 449 и то куда лучше звучат. сбалансированнее, прозрачнее, объемнее. Другой вопрос, что вам просто нравилась их подача...

я слушал младшие фиделио - фигня. они звучат криво, глухо, мутно. Чего спорить, если вы их не слышали. Рассуждать чего они могли а чего не могли можно сколько угодно. Я говорю по факту - как есть. Так же и моментумы - полноразмерные - хорошие наушники, а накладные - так себе.

ясно. я думал у вас много акустической гитары и живой музыки, а у вас электроника и легкий рок. Тогда вон, возьмите М50х и будет норм.

темный звук для гитарной музыки? ну не нзнаю... темный звук обычно хорошо подходит под рок, метал, яркую попсу. Но гитары будут звучать глуховато, а электроника - тучно и не эффектно. А у младших филипсов, грубо говоря, звук как из ведра. Т.е. они вообще ни о чем. что на роке, что на инструментальной музыке... Уж лучше взять любую ямаху, или снова АТ. Даже сони 1R на мой вкус были бы интереснее младших филов. Конечно вы сами решаете что покупать, но просто это довольно странно - придти на форум в поисках лучшего звука, и, отвергув хорошие варианты, уйти с посредственным. Да, открытые будут уязвимы для дождя и ветер будет задувать... Ямаха 220 - были бы лучшим выбором в вашем случае. Они в одном форм-факоре с 1R, но звучат на голову их круче - четче, детальнее, объемнее. И ярче )

но если по моему чутью, то 650е кажутся наиболее напрашивающимся выбором. хотя и 712 тоже хороши. Даже сам не знаю, чтобы лучше будет для вас. ну смотрите, 712е более детальные, техничные, с более четкими басами и верхами. И сболее прозрачной СЧ. Но звучат посуше. А 650е менее детальные, менее техничные, но более плюшевые, как бы обволакивающие. По-домашнему уютные. Выбирайте что больше хочется получить

правильно поняли. вот между ними и нужно выбитать - круг сузился довольно кардинально

ну будем исходить из того, es7 и ws99 - ярковатые наушники. Если их звучание каких-либо нареканий/желания скорректировать не вызывало, значит звук был ВАШ. Да и что уж там, ваши АТ хорошо отигрывают гитарную музыку и легкую электронику. Это ИХ поле. Исходя из этого, самым логичным, конечно, было бы из-под земли раздобыть MSR7. Хоть я их не слушал, но смею предположить, что АТ будет звучать в своем же духе, с небольшими изменениями. Но если достать их нереально, тогда ... либо снова брать ws99, которые к слову классно звучат - динамично, сочно, в меру ярко (единственный минус - играют в голове, не строят глубокого пространства). Либо для вашей музыки стоит рассмотреть Yamaha HPH-MT220. Это уже выше класс звука, чем ваши АТ. Они хоть и закрытые, но играют объемно, воздушно, без компрессии. Сочно и ярковато, в духе es7, но на голову их выше. Если вам принципиально открытая конструкция, то можно взять Yamaha HPH-200. Уних много плюсов: не дорогие, отлично, прозрачно звучат, особено на живой музыке (гитара, вокал), не громоздкие/портативные/удобная посадка, не звуко изолируют (что для вас плюс). В общем, рассмотрите это 2 ямахи. Младшие филипсы мне не поравились. ну мутновато они звучат. приглушенно, и при этом как-то зажато, с низким разрешеним. Х1 - выскачка среди всех этих филипсов, они хоть и темные, но звучат достаточно прозрачно и объемно.

конечно лучше

ясно. как я и говорил, яркие, цикающие на верхах. как все ультасоны. четкий бас - так же фишка всех наушников этой фирмы. Особенно это выгодно становится на электронике и быстром метале. то, что не можете отличить мп3 от флека - не парьтесь. Некоторые флеки и мп3 фактически не отличаются. А какие отличаются, то это такие нюансы, что их очень трудно заметить. Исключие лишь совсем низкий битрейд - мп3 128 - там откровенно слышно расщепление по ВЧ. Начиная с 196 слушать уже можно. а 320 вообще почти не отличается на слух от флака. Я по себе говорю, много раз проверял. Не парьтесь в общем. Да, и поздравляю с хорошими наушнками!

если в кратце 650 - мягкие, приятные (комфортный звук, комфортная посадка). С умеренным обволакивающим басом, бархатистой серединой, и не резкими, приятными высокими. Наибоее уютный, домашний такой звук. 880 Pro 250 om - уравновешенные, аналитичные, немного отстранённые (вокал менее певучий чем в 650), тоже с умеренным басом (но более точным чем у 650), и более дательные на высоких. Довольно техничный, но не особо музыкальный звук. 990 pro 250 - Мощные, драйвовые по звуку. Огромный, объемный бас, звонкие резкие верха, и отдаленные вокал и инстурменты. Наиболее захватывающие дух наушники. До марашек по коже! (на музыке требующей драйва). 712 pro - сбалансированные по частотам, с аккуратным, но очень артикулированным басом, красивой серединой и в меру звонкими верхами. Самый широкий и воздушный звук из всех 4х.

а какого звука вы хотите, побасовитее, или наоборот, полегче и позвонче? все упирается в ваши предпочтения в звучании и ожидания (все уши звучат очень по разному). 650е по умолчанию бы хорошо подошли, но мало ли, может после описания ваших пожеланий к звуку - вырисуется другой вариант.

нет смысла покупать усилок для них, и тем более подключать его к компу. Будет практически тоже самое. если хотите побольше басов, то возьмите недорогой fiio e10, и будет чуть побасовитее. Это не усилок а мини-комбайн. Там цап + УСИЛОК. и кстати, он очень маленькй, удобный, функциональный. Для подключения к компу/ноуту саоме то, заместо внешней звуковухи.

и как?

неа, если тебе не нравится точный сухой бас, а нравится резиновость или упругость или весело приподнятный мид бас, то HE-6 так же не дадут полного удовлетворения. у них никогда не будет такого размашисто-залихватского баса, как у фостексов.

Артем, как у тебя 600е, окончательно прогрелись? что изменилось? и стали ли ВЧ мягче (или слух тупее) ?

@rsergio, хорошо все написали Я думаю, что вам sr-007 должны очень-очень понравиться на хорошей системе под них. Т.к. они играют в том же духе, что и оппо, только технически круче.

Signature PRO можно купить (при умении пользоваться интернетом) за 30 с небольшим. А Р7 можно купить где-то за 26-27. Не велика разница, чтобы так сильно терять в классе звука. А по жанрам, я бы сказал, что сигнатуры про униврсальнее. Они динамичные, в меру яркие. Справятся как с металом, так и с джазом, так и с электроникой, так и с классикой (относительно). Р7 справятся с роком, металом, и чем-то совеременным. И то справится - условно говоря. А классика тем более им будет не позубам. Имхо.

@rsergioтакие наивные рассуждения начинающего аудиофила Конечно восприятие и вкусы у всех разные, но они переформировываются с опытом прослушек, не сразу. Обычно проходит не менее 1-2 лет, прежде чем человек поймет какой звук идеальный (компромиссный) для него. Все в итоге приходят к разным результатам. Уверен, что через пару лет, вы будете с улыбкой читать свои же посты, и у вас скорее всего будут уже другие наушники. Какие - неизвестно, но другие, с вероятностью 85%. У вас сейчас период восторга звуком. Но в процессе дальнейших сравнений (которых мало кто избегает) - восторг проходит и начинаешь слышать минусы, и существеные минусы. Приходит понимание того, как трудно найти идеальный звук: преобретая в чем-то одном, мы теряем в другом. Начинается по новой расстановка приоритететов и формируется новое восприятие звучания. Далее, в соотвествии с этим, вы находите наушники, которые максимально приближают вас к эталону. Приближают, но не достигают (поэтому и компромисс). Т.к. достичь эталона практически не возможно. Такой "виток" происходит у кого-то 1 раз, у кого-то 2, у кого-то даже 3 и более раз. Но почти все проходят через эти этапы. Вы встали на этот путь, вы в его начале. Поздравляю. П.С. 812 можете не слушать - они так же вынесут вам мозг, как и th900, если не больше. У них ВЧ сильно подзадраны. А LCD-2, LCD-3 (мне больше всего нравятся) и LCD-x - стоит послушать. А так же, если будет такая возможность - sr-007 - в подходящем для них тракте (это обязательно!). К слову, чаще всего, в конце концов приходят именно к sr-007. Даже чаще чем к sr-009 (не только из-за цены), т.к. 007 реально самые жанрово универсальные наушники и самый удачный компромисс между аудиофильской концепцией звучания и меломанской. Техничность + вовлекатор в музыку + комфортный звук + максимальный охват жанров.

Ну прям очень детальные! )) странно это про них слышать. Если честно то 650е я то бы чуть выше поставил. Они поровнее,басы не такие перекаченные и сцена получше строится.

Ну надо же.. неужели с родным усилком они играют на 2 головы выше? иначе не возможно объснить такую несостыковку мнений

я не помню какие точно были на лоухеде 1е или 2е. Какое там, даже и близко не стоят к LCD-2, по крайней мере на тои усилении что там было (слушал с ef6).

у меня сложилось точно такое же мнение после кратковременной прослуши их на лоухеде. Сразу было слышно, что уровень далеко не ТОПовый. Хотя, говорят, что усиление им нужно было другое. Однако, замечу, что вы написали, что для вас "важны детали музыки". Все перечисленные вами наушники (кроме пожалуй SR 407) существенно приподнимают/заярчают ВЧ, создавая эффект бОльшей детальности. Oppo же наушники со смягченными/приглушенными ВЧ, и с густой нижней частью спектра (т.е. это темные наушники). Отсюда детали, конечно, съедаются таким тональным балансом. Но в данном случае, не высокий класс звука выражался целым комплексом факторов: бас мощный, но какой-то небрежно-бухающий, в духе стоковых fidelio X1. Никакой прозрачности на СЧ/ВЧ не заметил. Обычный средний показатель для среднеклассных наушников. Сцена лишена воздуха и масштабности, которые, к слову, имеются у Х1. ВЧ не резкие, но малодетальные. После этого я просто не понимаю, какие козыри у них есть, за которые их можно было бы причислить к ТОПовым наушникам?! Ну, скажем, на закрытые наушники с темным звуком тысяч за 15 они потянут. LCD-2, правда открытые - их порвут в 2 счета. Музыкальность в данном случае в учет не беру, возможно они и музыкальные. Просто когда за наушники хотят такие деньги, то технический уровень должен как минимум не так сильно проседать.