Volonter

@roman1975, да,расскажите плиз. Чем они отличаются по подаче от 25х сенхов, в чем конкретно они их выиграли ? С чем еще их сравнивали помимо 25 сенхов? Красавцы такие ... такие современные прям.

Да, что вы подразумеваете, под нормальным басом? Чтобы он был мощным, драйвовым? т.е. количественная составляющая. Или чтобы он был качественным, разборчивым, аккуратным, но не очень драйвовым? т.е. качественная сторона. Совместить и то и другое едвали получится. Нужно выбрать, что вам важнее. От ответа на этот вопрос зависит то, какие наушнкии вам больше подойдут.

380про, тоже сдавливают голову, у них довольно сильный прижим, просто у них простора внутри для ушей больше, поэтому не будут так потеть от контакта с кожзамом, как у М50. А в плане сдавливания - это далеко не лидеры по удобству. Шумоизоляция да, как в танке. лучшая. В М50 уши летом потеют, это да. Давят тоже, но в процессе разноски вполне терпимо. В конце концов можно их натянуть на подушку на ночь и растянуть, тем самым ослабив силу прижима, но и шумоизоляция станет несколько меньше. По звуку, для эльфийской музыки 380про будут лучше, т.к. в них больше воздуха в звуке, больше сцена. А для клубняка, электроники и рока - М50 помясистее, подрайвовее будут. Онкио300 мне не понравились по классу звука. Цена /качество звука не лучшее. К тому же они накладные, что для дома не очень удобно - ушам тесно в них. Даже кастом ван про поинтереснее будут, более сбалансированные. Да и по удосбтву лучше. BEYERDYNAMIC DT 770 PRO / 32 - лучше всего для клубняка, рока, чего-то современного. В них реально самый объемный звук с хорошим разрешением. Но в них мало средних частот и многовато баса и высоких. Вокал будет звучать не особо сочно, суховато. Зато драйв, масштабность и эпичность - на хорошем уровне. Шумоизоляция - на уровне с 380про (т.е. очень высокая). Комфорт - чуть лучше, чем у 380про. Единственный минус для вас, что слабым плеером или встройкой ноутбука - может не хватить громкости, мощи. Им нужен более мощный громкий плеер, громкий смартфон, или спец. ЗК. Тогда будет мощно. В плане раскачки тоже самое относится и к 380про. Самые легко раскачиваемые из них - М50.

спасибо, очень интересная информация, небось редко где можно встретить?

А кто сможет рассказать про самые сбалансированные "Градо" - Alessandro Music Series Pro. С какими наушникми их можно сравнить по подаче (СЧ в частности). Насколько сильно они красят, в том плане, могут ли подойти тем, кто стремится к достоверному-ровному звуку. Для мня на данный момент - это самая загадочная модель из всех наушников, которые я так и не послушал, и мало чего о них слышал.

и даже поп музыка?

ДА почти каждый аудиолюб, который заглянет сюда - скажет, что его лучшие-любимые наушники хороши для вокала. Было бы странно, если бы было наоборот Я в свою очередь, на свой вкус, выделю следующие открытые модели, которые могут быть хороши на вокале - выразительные и при этом достаточно тонально достоверные при условии подбора к ним соответствующего тракта и, в некоторых случаях, рекаблинга : Shure 1840, DT911(!!!), DT931, DT880, AD2000, HD580, HD560 (и ряд других винтажных сенхов), sr009, sr407/507, K1000. И это первое, что вспомнилось. Наверняка многое забыл. Любые из этих наушников можно так приготовить, что они будут отменно (красиво и натурально) воспроизводить любой вокал, как оперный, так и джазовый, этнический и тп. Те же Th900 тоже красиво поют - аналогово и эмоционально, хотя и не так ровно/нейтрально. Но это уже пошли закрытые наушники.

Спасибо за старания! Это, вероятно, наиболее не предвзятый и объективный взгляд из всех, что ранее читал про эту модель. Я немного недопонял про сравнение Z7 и HD650 и про бас в частности. Ты писал: "У Z7 чувствуются те же проблемы с басом, что и у HD650". Т.е. характер и качество баса примерно равны. Однако в конце ты написал: "Sony прозрачней Sennheiser, но только до того момента, пока не будет следующего удара в большой барабан". Из которого я делаю вывод, что бас сильнее портит общую картину, прозрачность, чем у 650х. Значит он все же хуже. Так же, ты написал про сходства их концепции звучания с 650ми. И в целом, похоже, что так и есть (хотя, по памяти, у 650х более светлая и красивая верхняя СЧ). Так вот, на счет Z7 ты написал: "Сабж можно рекомендовать для прослушивания жанров, не предъявляющих высоких требований к качеству баса и/или не нагружающих низкие частоты". А также : "Z7 нужны для лёгкой музыки. Некоторый джаз, старый рок, камерная классика, восточное этно, возможно попмузыка. Плохо подходят для БСО, металла и электронщины". В какой мере все это можно отнести к 650м ?

все еще впереди! это скучная и муторная подготовка

подъемы АЧХ на басах (ниже 200) и на высоких (выше 6 кгц) - компенсируют спады чувствительности нашего восприятия. А спад в районе 4 кгц - наоборот компенсирует подъем чувствительности. Значит наушники с такой АЧХ должны казаться наиболее ровными.

@iow, а я правильно понял, что наушники с такой АЧХ, как линии на этом графике будут восприниматься субьективно ровными?

@InvictusSVV, @author422, полностью поддерживаю данное решение

внутреканальные наушники - разве это не затычки?

Светлые наушники, звук приятный, игривый слегка. Разрешение хорошее, конечно значительно выше, чем у динамических наушников (кроме топов). За свои деньги супер наушники. И удобные очень.Раскачиваются даже Бурсоном солистом. Инструментал отлично играют. Вокал тоже хорошо, если он высокий и нравится яркое звучание. ага, полностью согласен с описанием. Игривый, сладкий, слегка осветленный вокал. Но думаю, что это некий компромисс между строгим формализмом младших "HE", и подкрасом закрытых АТ.

Рома, спасибо, что заботитесь, что не безразличны! На эту тему, честно говоря, особо думать и говорить не хочется. Ведь каждый аудиофил считает себя сам сусам. Да и просто не хочется думать и говорить о поблемах, на форуме хочется просто отдохнуть, приятно провести время. Я тоже не хотел заходить, но все же пересилил "нехочу" и почитал. Высокочувствительные затычки даже на среднемощных плеерах способны выдать очень большую громкость. Но главное, чтобы был хороший контроль над регулировкой громкости в устройстве. Чтобы не произошло спонтанное увеличение громкости до максимума. А для этого нужно, чтобы соблюдались некоторые правила: Если кнонпки регулировки громкости легко нажимаются сами по себе, например в кармане, или случайно при контаккте смартфона/плеера с рукой, то желательно использовать блокировку этих кнопок, для предотвращения их случайного нажатия. Это особенно важно, когда регулировка не постепенная, не плавная, а быстрая, и имеет большой "шаг". За 2-3 нажатия, или при кратковременном зажатии кнопки - громкость увеличивается до максимума, молниеносно, за 1-2 секунды, и ты даже не успеешь среагировать и предпринять нужные действия. В случаях, когда такая ситуация возможна, просто необходимо блокировать эти кнопки. Но не всегда такая возможность предусмотренна. Сейчас расскажу про свой громкий смартфон HTC. Не знаю как на других смартфонах, но инженеры HTC очень фигово продумали этот момент. Это очень громкоий смартфон, максимальная громкость которого практически как у COWON D2. Но в отличие от плеера, у него очень большой ШАГ регулировки и даже при кратковременном зажатии кнопок происходит молниеносное увеличение громкости. Так вот, компания HTC, чтобы снять с себя ответственность за возможную порчу слуха, ввели ограничение на повышение громкости, с соответствующим предупреждением. Подтвердил - взял на себя ответственность - пожалуйста, повышай хоть до конца! Но, как показала моя практика, это функция бесполезна. Это предупреждение выскакивают где-то на 50% от максимальной громкости. Даже для высокочувствительных накладных наушников этих 50% - недостаточно, ибо для обычных городских условий эта громкость чуть ниже средней. Ее хватило бы, например, чтобы спокойно послушать музыку ночью, перед сном... Так что мне ВСЕГДА приходится подтверждать. Я повышаю обычно до 70-80 %, в зависимости от уровня зашумленности. И всегда есть страх, что в кармане случайно нажмется эта кнопочка и грмокость моментально взлетит до 100%!!! Не уж то нельзя было ввести дополнительное (второе) ограничение-предупреждение, к примеру, на 80% ? Ведь выше этого порога уже становится критично! И опасно! Особенно 100%. А ведь если кнопка случайно зажалась, особенно в кармане, то все, это сразу будет 100%. В затычках так это просто жесть, реально оглохнуть можно. Благо я затычками не пользуюсь. Получается, что это огрничение-предупреждение, введенное HTC - лишь формальность, снятие с себя ответственности. А на практике может быть полезно только тем, кто привык слушать тихо. А кто любит чуть погромче - пофиг, хоть оглохните. И ладно бы, если бы ввели возможность поставить блокировку этих кнопок, но нет, такой возможности нет. Не продуманно, тупо, бесит ужасно!! Открытые наушники в метро - это конечно жесть. Кос порта про - самые распространенные портативные наушники в мире - и они при том не годятся для поездок в метро. Только для прогулок по улицам, паркам. А ведь несколько лет назад пол Москвы в них ездило В МЕТРО. Сейчас, благо, люди немного поумнели, и в метро уже реже встречаю людей в открытых моделях.

Из современных, ну например Akg k1000

Надеюсь вы шутите! Ибо бесплатный сыр бывает только в мышеловке (с). Металлическая дужка у ES10 в противовес дешевому пластику... и чашки из титана! Ну а по качеству драйверов...Это все равно как китайский BOGNER/PHENIX/GOLDWIN (одежда для горных лыж) вроде как-то внешне очень похоже, особенно если по улице ходить, но в трассе сразу понимаешь что-есть что. Нет, не шучу. Этот дешевый пластик, тем не менее, у меня не развалился, звук - лучшее, что есть тысяч до 4-5, а цена 400 рублей (была, когда я их покупал). подтверждаю! Где их только не таскал, в рабочей сумке валялись все лето и осень. Исцарапались, но не треснули и не собираются. Цена/качество звука - рекордная. Хотя не без недостатков, и кривые по тоналке.

@10 парсек, 812 подают вокал ближе, гуще и наполненнее, чем 800е, и отчасти благодаря более наполненной центральной и нижней СЧ. Но вот верхняя СЧ, которая обычно придает вокалу верхних певучих гармоник, светлости, проникновенности - в 812 так же отстранена, как и в 800. Этот момент, в сочетании с нарочито подчеркнутыми и скальпельно детальными нижними ВЧ - делает вокал хоть и наполненным, грудным (за счет нижней СЧ), но не достаточно теплым и утоньченным. Телесным, густым, но холодным. Таково мое восприятие тонально кривоватых 812х.

@InvictusSVV,так мы с них и начинали свои поиски. 8.35 - это первое, что я рекмендовал автору для сочетания с 601, на замену фишерам. Собственно, отчасти, ради него я и слушал твою связку... Потом мы решили, что для дома лучше взять открытые наушники, т.к. при схожей цене открытые могут дать более высокий уровень звука. Более ровный тональный баланс, более широкую сцену. скажем, если выбирать, что лучше для классики, вне зависимости от типа конструкции - 8.35 или DT911, то несомненно, 911е будут в большом приоритете. Это совершенно другой уровень.

полностью противоположное впечатление. Холодная их подача создает настроение как в пасмурный зимний день. Но, это ТОЛЬКО мое такое восприятие. Понимаю, что у всех свое. Послушать по-возмодности все равно стоит, чтобы составить свое мнение. @10 парсек, нравится строгость и нейтральность 250 баеров? Главный претендент - Шуры1840. Они имеют большую прозрачность и разрешение, чем 250 баеры, и не достигают в этом плане уровня 800х. По сцене - 1840 не строят глубину, как 800е, и нет ощущение звука "далеко впереди", как у 800х. У них близкая, интимная, но зато очень воздушная и широкая подача. Но главное, что 1840 имеют более правильный, естественный тембр, чем то похожий на 250е своей честностью. В 800х такой тембр трудно достижим. (только путем манипуляций с меднями кабелями и специально подобранной ламповой техникой). Ну и баеры 911е, конечно, зе бест. Если попадется нормальный экземпляр. Может все же стоит ради звука побороть не любовь к винтажу? Тем более цена риска не такая уж и большая. + - 200 евро на немецком ибее.

вот по этому забудь про фиделио. Они для басхедов, пытающихся найти плюс к басу еще и нормальную середину. Но в том то и дело, что это всего-лишь компромисс. Ну прям так и понимай. Мужик не качнёт, потому что силёнок не хватит. А басовитый источник для 702-ых вполне может оказаться в тему. Некоторым не хватает на 702-ых баса. так E12 как раз возьмет на себя эту задачу - раскачать. Он реально мощный, очень! (не про качество говорю, а про громкость и динамичность). Он явно идет на пользу качеству НЧ и ВЧ. Что в случае с 601м очень важно.

ты чего глючишь что ли? При чем тут уровень фишеров! Те модели которые мы тут рассматриваем на голову-две выше 003. И выбор сузился до технически круто звучащих 612про.911 отменный вариант для живой музыки. Технически они не лучше 612х, но по тембрам, эмоциональной отдачи они далеко впереди. Вопрос лишь в риске. Но до 100-150 евро можно и рискнуть, ради того, чтобы получить самые музыкальные наушники для классики. 598 - отстой, им далеко до 580, не говоря уж о 911 и АКГ612. У меня есть мрачное предчувствие, что ты, устав от всех обсуждений, забьешь, прочитаешь какой-нибудь хвалебный обзор hd598, и купишь. Ну-ну, вперед. Ошибки повторяются. Только потом на аватарке появятся сенхи на толчке, вместо сони.

не знаю. возможно предоставится возможность их сравнить напрямую.

Давайте исходить из того, что реально будет у человека - то, на чем он будет сушать. Плеер 601 + fiio e12. Так вот, у меня есть такое чутье, исходя из аудиофильского опыта, что сенхи 580 не потерпят связку такого низкого уровня. Они просто честно покажут, как она звучит. А звучит она плоско, не воздушно и с не высоким разрешением. Они заиграют, конечно, лучше, чем фишеры 003, но в целом - совершенно не так, как должны. Тем более на классике. Сенхам, имхо, не нужен какой-то особо крутой, ТОПовый тракт, но и портативщину они не переварят. Им нужен стационарный тракт, базового, среднего уровеня. При подключении же K612 к этой связке, звучание будет намного лучше. Почему я так думаю? Сами АКГ имеют такое свойство - ВСЕГДА приукрашивать пространство (искусственно его раздувать), давать много воздуха. Это их такая фишка. Конечно, они тоже очень отзывчивы на хорошие компоненты тракта, и со скальпельной точностью отразят все его улучшения. Но опять, же, чую, что самая нижняя планка не опустится ниже уровня, когда не будет вау-эффекта. "Вау" будет в любом случае, даже от подобной связки. Исходя из этого, 612 выглядят более рациональной покупкой, в случае, если хочется получить максимум качества за минимальные деньги. Согласны с этим?

http://www.спам.de/itm/Beyerdynamic-DT-911-Kopfhorer-Schwarz/351305542129?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D28914%26meid%3D01d62501d6dc4399b60b9b729e38bec4%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D321656471317&rt=nc хороший вариант?