Volonter

@dimian,кому вы советуете? Женщина (ТС) уже пол года как тут не присутствует.

Добился от своих колонок почти идеального тонального баланса. АЧХ более менее выровнялась. Что делал? Просто поменял батарейку в пульте ( ) и нашел оптимальные положения регулировок НЧ и ВЧ. Что бы убрать гул на НЧ, пришлось задвинуть бас на -8, но при этом чуть потерялась телесность середины. Что бы ее отчасти скомпенсировать - я задвинул регулятор ВЧ на -4 (по факту он влияет не на ВЧ, а на верхнюю середину). Все. Звук получился хорошо сбалансированным, и даже бас перестал гудеть. Самое главное, что он не ушел, а просто выровнялся и стал артикулированнее. Все таки они очень хороши! (за свою цену). Я не прогадал!! Любая музыка кроме тяжелой - звучит отлично. Даже классика звучит достойно, опровергая постулат, что мультимедиа в принципе не умеет отиграть классику. Сцена в отвязывается от колонок, инструменты отдельные хорошо различимы в пространстве. Тембры натуральные, нежные. Что еще нужно? Получил настоящий компьютерный hi-fi звук! П.С. Наверное, Solo 4S - наиболее удачно сбалансированная модель из всей линейки. Правда 6 не слышал. Но 5 - совсершенно не то - по настоящему настроить ее крутилками НЧ-ВЧ не возможно. В ней не заложена правильная основа - хорошая середина. Интересно, сколько будет стоить АС, которая явно переиграла бы настроенную мной 4s... 50, 80 тысяч?

Да, настроение подпорчивают, писать большого желания нет.

Михаил, сегодня напишу про t5p. Хотя они мне сразу скажу, не особо понравились

только уточню что не по 1 минуте, а по 15-20. Все таки 4-5 часов я там провёл. Это было именно лобовое сравнение "пара против пары". Сам удивляюсь этому, но никакой каши в голове не было и нет. Ребят, если была каша, то я бы об этом так и написал бы. А по поводу того, что это типа поверхностные и общие впечатления ? Да это так! Были чётко уловлены лишь общие черы каждой пары. То, что написал @Rutger, и что недавно писал кронос (свои "прозрения"), по поводу того, чтобы пожить, прочувствовать - так же совершенно верно. Просто лично мне что бы понять с чем жить было достаточно этих 15-20 минут. Так вроди все сходится, какие еще претензии к этому ликбезу ? Лучше было ничего не писать, раз это первые и поверхностные впечатления? С большим интересом и внимательно отслушивал все обозначенные модели, но pm3 и м2 - особенно. Их просил не убирать на протяжении почти всей полслушки. И еще раз - каши нет, информация в голове структурирована хорошо

KOV Все правильно. Потому что нет единого рецепта для всех. При советах я исхожу не из объективных вещей, а из того, что хочет получить человек и только из этого. Нппример, я не буду советовать то, что объективно лучше, если почувствую, что человеку это все равно не понравится из-за несоответствия его вкусовым требованиям. А кому важны объективные вещи - тогда приоритет будет таким. Каждый человек требует к себе индивидуального подхода. По поводу того, что много наушников послушал за один раз. Ну да. У меня есть способность запомнить звук во всех нюансах . просто чётко помню каждую особенность подачи каждой послушанной модели. А кто считает, что это ерунда, что это не возможно, ну и ладно) мне то чего))) моё дело поделиться впечатлениями.

Ну вот, и вы туда же. опять все сводится к обсуждению меня. Невольно сами же призываете оппонентов к дальнейшему обсуждению. Вы же это, надеюсь, понимаете... Не перебор ли? Не о чем больше помусолить? Пётр, можно поговорить как-нибудь по скайпу

Олег, я же написал список, что удалось послушать. Т5p в списке. В скайпе обсудим. Здесь писать уже бесполезно.

Я бы не сказал, что молоков "стоИт ниже меня", скорее наоборот. Он со своих высот прочитал мои отзывы и написал ирроничный пост, что вызвало волну флуда. Других насмешников тут не отметилось (что странно - ничего, все еще впереди). Эту тему избрали, как площадку для свободного общения. Пусть, мне уже все равно. Главное, что пока тема в топе, те люди, которые действительно ищут информацию по данным моделям, увидят во-первых описание некоторых из них НА ПЕРВЫХ ДВУХ страницах. Копнув дальше, они увидят флуд и не станут читать) А во-вторых, на той же первой странице есть список 16-ти прослушанных моделей. Если есть неподдельный интерес к каким-то из них, всегда можно воспользоваться ЛС.

@Сергей Марутян, все просто - если вам в вашей музыке важен мощный бас, и вам хочется позвонче, порезче ВЧ, тогда dt990pro. Если вам хочется так же мощный бас, но более мягкие, комфортные ВЧ, которые будут естественно и менее детальными, то fidelio x1. И 612е - если вам хочется более утонченной, не такой драйвовой подачи. Но очень воздушной. Выбирайте как говорится под свои пожалания из 3х. Ну и про отсутствие шумоизоляции у открытых, думаю вы уже поняли... 598е все же на электронике уступят 990про и х1. А уровнем они ниже 612х. Так что имхо, на них вам смотреть не стоит.

Когда ждать первых впечатлений?

Я буду внимательно наблюдать за тем как тут продолжается свободное общение, и писать пока ничего тут не буду. Попросил модератора почистить тему. Когда все уляжется, тогда посмотрим. П.с. Похоже, что придётся общаться в ЛС с теми, кого интересует. А для Молокова и таких скептиков как он, я сразу написал: "послушаю все что хочу и напишу, а вы уж вводите свои поправки". Это моё мнение и каким бы оно на ваш взгляд абсурдным, бесполезным и т.п. не было - я имею право его высказать. Как к этому относиться - ваше дело. Прочитать, в душе посмеяться и выйти из темы. Лучше бы было сделать так.

@himenes, моё мнение, сформированное десятками сравнений, что модель hd449 переигрывает свою стоимость в разы. Год назад она стоила 1700р, а уровень у неё 1 в 1 равен уровню моментумов 2.0. С поправкой на вкусовщину, конечно. Я в этом очередной раз убедился, проведя их прямые сравнения с целым рядом наушников из разных ценовых. В чем они не хуже? По размерам сцены и локализации они на уровне с mdr-7520. По прозрачности и разрешению - на уровне моментумов. При этом они довольно ровные в целом по балансу частот, что встречается не часто и я это ценю. Если считаете что это чушь, ради интереса возьмите и сравните их сами лоб в лоб. Тогда и обсудим

Вот вы осуждаете молокова за нплменный тон и провокацию, но совместными усилиями по "правдоискательству" сами принемли намного больше вреда чем он. Посмотрите сколько уже написано не в тему. Я обязательно напишу. Есть ещё много о чем написать. Но только после того, как прекратиться бесконтрольный поток флуда, а так же, когда модератор удалить ВСЕ посты, начиная после первого поста Молокова и кончая ВОТ ЭТИМ моим постом. Если будет продолжаться в том же духе, а модератор не почистит я просто молча закрою тему и она навсегда уйдёт в архив. Не думаю, что вы все этого хотите...

@Russian1, слепой тест - дело тонкое. Там помимо слуха и восприятия ещё и психология вносит свой фактор неопределенности. Он тоже путает . Особенно если слепой тест редок и человека путается восприятие банально из-за того, что он БОИТСЯ ошибиться на глазах у людей. И поэтому ошибается. По себе знаю как это мешает. Вот если слепой тест проводить регулярно и организовать без пристального взгляда аудиофилов, то результаты будут существенносущественно увереннее.

По плееру zx100. Сравнивал только с ковоном д2. Я не обнаружил между ними какой-то явной разницы в классе, как ни пытался. Сравнивал их на разных наушниках - hd449, msr-7 и z7. Есть струдом уловимая разница во вкусовом плане. Бас у д2 чуть глубже, но чуть более БУХаюший, а у zx100 не плохо артикулированный верхний и мид бас. У ковона более нейтральная середина, а у zx100 есть едва заметный акцент центральной середины, придающий ей красивости так сказать... певучести. (Кстати эту же особенность в еще более явной форме отмечал год назад у zx1). Верхняя СЧ у ковона чуть более светлая, а zx100 ее слегка смягчает. По вч разницу не понял. Сцена у д2 показалась слегка более широкая, а у zx100 более очерченная с боков. Локализация вроди одинаковая. Нормальная и там и там. Мне привычнее более нейтральная и широкая подача д2, она кстати ближе к моему тракту. Но и более красочная "подцвеченная" подача zx100 понравилась тоже) П.С. слово "чуть" воспринимайте, как "с трудом уловимая разница". Я поймал себя на мысли, когда их сравнивал, что мог бы их запросто перепутать в слепом тесте. Хотя небольшая разница по выше перечисленным позициям, несомненно, имеется.

@ФИЗИКА, я уверен в адекватности суждений Олега. Мы с ним слышим и анализируем очень похоже. Он сказал, что м2 ощутимо хуже, чем м1. В прямом сравнении. Но я не заметил, что они хуже. А м1 я очень хорошо помню. Реальная разница только в кол-ве баса. Ну и может чуть менее яркая верхняя СЧ. Почти такая же. И ВЧ. Хорошо слышно, что это один и тот же драйвер в разных чашках.. Так что, на лицо какие-то непонятки по экземплярам. С прибавлением МИД баса (пусть и мягкого), они стали чуть более универсальными! Рок я слушал в них с удовольствием, джаз и классику тем более. А вот для метальчика наверное все же нужен более быстрый и агрессивный бас.

конечно, нужно слушать самому. У 7520 сцена глубокая, выдвинутая вперёд, локализация в норме, но в ширину довольно узкая. Типа как была у fa-003. Может людям это и не нравится.

@PriZRaK, hd8 не было выставочного образца, а распечатывать не стали. По подаче больше всего похожими на X1 оказались p7. Очень похожа. А на x2 (которые я недавно послушал) больше всего похожи mdr-7520. У х2, как и у 7520 - менее телесная середина, и побольше грязноватых нижних ВЧ. Это если брать чисто по тоналке. , ну у открытых центральная СЧ была менее зажатая, а тот пик на 1-3 кГц чуть меньше ярчил. Их ещё можно было немного послушать, в то время, как закрытые хотелось выключить сразу.

Уровень моментумов по моему как был у m1, так и остался. На 10-12к, вероятно, играют. Середина достаточно хорошая, красивая, теплая, не особо врущая в плане тембров. ВЧ приятные, не тянут на себя, но и не сильно провалены. Сцена и пространственное разрешение, конечно попроще, чем у pm3, но не намного. Т.е. одеваешь моментумы после pm3 и никакой ушербности не ощущаешь. вСЧ даже ярче, сочнее. А цена то при том ощутимо ниже. Бас и у тех и у других довольно мягкий, просто у pm3 его чуток больше и он чуть поглубже. У всей этой "тёмной троицы" к басу есть вопросы (это вам не фокалы). Но больше всего вопросов у меня вызвал бас z7. Z7 все же не hd650, раскачиваются ничего так. Но вопрос качества тракта и синергии, конечно имеет место быть. Им наверное нужен прозрачный, светлый тракт, с очень собранным басом. Андрей, охотно верю, что потенциал у z7 не малый. Я это тоже почувствовал. Но вот в таком виде как я их слушал - они кажутся "сырым материалом".

ожидал одеть и услышать уровень 7510 и 1А/1R. Но нет, они оказались лучше. В первую очередь что бросилось в уши это умение хорошо строить пространство. Сразу ощутилась эффектная глубина и локализация, сопоставимая с pm3. Бас глубокий и панчевый, немного туповат в плане тональной разборчивости (может быть результат непрогрева). Середина суховатая, тембрально не супер, но все в рамках нормы. А вот на нижних ВЧ есть, как кстати и у 7506, небольшой подьемчик, который не сильно но раздражает, немного симбилявит, и как-то немного грязнит чтоли.В общем, казалось бы и сцена хорошая и бас драйвовый и прозрачность не плохая, но ... Живую музыку я бы предпочел слушать в моментумах, а рок и метал - в p7. А pm3 могли бы стать типа универсалами. Сони не смотря на свои "прелести" для меня остались бы не востребованы. Хотя, думаю для тех, кто слушает электронику - именно они могли бы оказаться лучшими... Все же класс их чувствуется.

По z7. С учётом не прогрева и прослушивания от д2 и zx100. Середина окрашена в районе 400 гц. Немного гулковатый такой окрас. Верхней середины мало по сравнению с центральной и нижней. Бас очень мягкий и медленный, атака слабая. ВЧ очень мало, чтобы их услышать - надо внимательно прислушиваться. Но никакой грязи зато нет. Достоинства - очень комфортный, мягкий по всему диапозону звук. Широкая и глубокая сцена, самая большая из всех участников прослушки. И в ней есть какая-то голографичность, дальние планы ощущаются реально дальними. На мой вкус все же излишне тёмные и ещё этот окрас на СЧ... В прямом сравнении pm3 их лучше по микродетальности, тембрам на СЧ (нет гулкого окраса на 400 гц). Но уступают им по ширине сцены, воздушности панорамы.

@PriZRaK, каких сенхов? М1? Их не завозят. Вместо них м2, которые я там послушал. а что вам интересно?

увы, да. Ужасно. Такое ощущение, что бас, центральная и нижняя середина, вч, являются неким дополнением к нагло выпяченному горбу в районе 1-3 кГц. Капец. Открытые EL8 звучат куда более адекватно, хоть и тоже светловатые уши. Но если посмотреть на их ценник, то думается - "а все ли дома" там у аудезов..

а они и есть довольно ровные. Но выше озвученных недостатков это не опровергает. К примеру, сцена существенно лучше у pm3, 7520, p7, а тембы на вокале инстументах интереснее у моментумов и pm3. Но и баса там полноценного нет. Тогда остаётся их купить только если ради внешнего вида? (девушки и бабушки будут засматриваться).