AntonAlipov

lyoha

Crus Ну, если брать звук/функционал/цена -то Майтек имеет очень высокий рейтинг. Просто у меня в это же время как раз приехал авторской сборки LynxD60, хотя к его звуку я еще только привыкал. Но это наверно только добавило объективности. Из парка своих цапов -Conterpoint DA-10UA THETA DS Pro Generation V -хз на чем, похоже что какая то своя разработка, Burson 160-DAC и Lynx D60 майтеку сложно найти место. CD звучит примерно на уровне Бюрсона, Хай-рез (88,2/24 96/24 192/176/DSD-)- из моих поддерживает Бюрсон и Линкс естественно что ДСД-ПСМ. Тут такая картина --майтек PCM- бюрсон-линкс, и бюрсон-майтек DSD- линкс, причем если по псм бюрсон и майтек практически на равных, может какие то личные предпочтения вывели вперед бюрсон, то по DSD -майтек однозначно переигрывает бюрсон. но при этом все существенно, на мой слух уступают линксу. Если пустить по 44,1 -то майтек-бюрсон - тета-контерпинт -линкс Вообще мне сложно сравнивать старые цапы с современными. У них свой звук. COUNTERPOINT DA-10st/DA-10UA -http://audio-database.com/COUNTERPOINT/etc/da-10-e.html Thetahttp://www.thetadigital.com/index.shtml -по своей модели THETA DS Pro Generation V не смог найти инфы , только обявления о покупке-продаже и ролик в ютубе Сравнение CD и Hi-Rez сложно, так как практически нет одинаковых источников. Я делал CD из SACD и Hi-REZ и потом сравнивал ABX компаратором -далеко не всегда была разница. Как резюме - если бы я не купил Линкс -то точно оставил бы себе майтек. За свои деньги он себя полностью оправдывает. А описывать индивидуальные особенности звука -бархатные низкие хрустальные ывсоеие и тп -не моя стихия. Не умею.

Jaster Равно как и осуществить преобразование DSD-PCM Главное, что бы костюмчик сидел. Интересна начинка вашего девайса M51. Там все еще хитрее. не сразу игру слов уловил! (не обиду деавйсу)

lyoha насчет 384 я погорячился

mgalkin я про эту часть Обидно что Lynx не хотят пока реализовать в своих цапах поддержку DSD, тот же AK4399, на котором реализован D60 считается одним из лучших для DSD -и используется во многих топовых SACD проигрывателях. Я относительно неплохо ориентируюсь в схемотехнике усилителей НЧ, сам раньше очень много паял разных конструкций -но в ЦАПО-строении полный ноль

Urez А у меня митек уехал два месяца назад Sersh -если у вас есть -поиграйтесь, расскажите. По аналогии с пирамиксом или настраиваемыми фильтрами фубара могу только предположить, что с увеличением частоты фильтра увеличиваеться количество (конечно совсем незначительно) высокочастотных составляющих и уменьшаются фазовые сдвиги в высокочастотной области звука -что есть хорошо. Одновременно растет "хвост кометы" и увеличиваются (сильно) ультразвуковые составляющие сигнала - что плохо -так как при определенных сочетаниях с выходным каскадом, (ум, предом) может привести к росту интер модуляционных составляющих. Видимо поэтому и сделали возможность поиграть, подобрав оптимум для конкретного железа. PS Саракон режет с 30 кгц

SharapoFF красный диплом греет А ругаться, упаси боже, я вообще мирный человек. Юра,

На мой непросвещенный взгляд DSD процессор с контролем громкости - устройство которое уже чего то там делает с DSD потоком а потом-Мультибитный-Сумматор-Модулятор Тут надо уже к зубрам. В принципе я не об этом. Мне было непонятно, как после прошивки сигнал может пойти в обход существующих цепей и прийти на DSD вход вместо PCM. Но скорее всего прав Crus - дело в ПЛИСС

-выхватывать слова из контекста, ну, ну,, старый прием инсинуаторов. - а мне казалось что профи на то и существуют, что бы хорошо делать свою работу, а оно во как оказываеться. Если у Вас аппендицит прихватит -сами вырезать будете?

lyoha -вопрос в том, как его туда завести? Разве что такое устройство попробовать http://audio-gd.com/Pro/dac/DIv3/DIv3EN.htm -аналогично

- это 100%Э все это к тому, что сцена, глубина, пространство -самые субективные и в принципе не поддающиеся на сегодня измерениям, параметры. И аппелировать к ним при сравнении звучания разных наушников не объективно.

-вот!!Именно. Обучившись, мозг нарисует сцену. В жизни обучаться не надо -в жизни мозг просто мгновенно решает сложную систему диф-уравнений, не напрягаясь -и выдает нам информацию об окружающем мире -параллакс глас-и мы видим объем, фазовая и временная задержка звука -и мы понимаем откуда звучит сигнал опасности. При многоканале сцена форсируется, и хотя она отличается от оригинала (тем более что часто его и нет) -но мы, воспринимая ее не нуждаемся в аккомодации сознания. То же самое при воспроизведении хорошо записанного (желательно двумя микрофонами) стерео сигнала через АС. Тренировка сознания не нужна. Сигнал приходит к нам с естественными задержками и сдвигами -и мы "слышим сцену" В наушниках -только если запись изначально сделана с использованием бинауральной технологии, и если наша голова "среднестатистическая" и близка с той, на которую писали -то горизонтальная составляющая сцены выстраивается очень точно. Вертикальная уже домысливается. В случае же с обычной записью и не ультрасонами или етимотиками бинаруал -домысливается вся сцена. И это уже -100% результат работы (тренировки) сознания. Про машины -я в курсе.

mgalkin Вам не понятно зачем преобразовавать, мне не вполне понятно как реализован механизм разделения потоков. Почти все современные микросхемы-цапы умеют работать с DSD -(оно куда проще на самом деле) -но почему то в 90% устройств эта возможность не реализована. Почему -я не знаю. Вы знаете? да бог с ним

lyoha Ну сама то микросхема может PCM32/384 и DSD. толко Андронников считает что "преобразование DSD-аналог технически проще чем PCM-аналог, но при этом дает худший звук и более низкое качество. Поэтому считаю нецелесообразным вводить поддержку DSD в свои устройства. А SACD-R.ISO образы слушать через конвертацию в PCM. Это обеспечивает более высокое качество чем прямое преобразование " -как то так было в письме. Не могу ничего комментировать, так как у меня совсем не тот уровень знаний, но сравнение на слух пока подтверждает его точку зрения

clubnewmen Как, уважаемый, передается в сознание слушателя разностный фазовый сигнал, если левый наушник играет ТОЛЬКО в левое ухо, а правый -ТОЛЬКО в правое. Откуда ему взяться? И откуда взяться вертикальной составляющей информации, если вся ушная раковина воспринимает весь сигнал от излучателя одновременно, без задержек и отражений. Привычка слушать в наушниках формирует это умение и возникает псевдосцена -не имеющая прямой связи с реальной. Люди же, которые привыкли слушать через акустику, одев наушники испытывают дискомфорт, так как звук играет ВНУТРИ головы.

mgalkin Вначале -написано о возможности второго пути для DSD потока, только потом о другой возможности. DSD-PCM, уже внутри устройства Dop здесь не при чем :stopit:

mgalkinЯ внимательно прочитал Ваши посты, и знаю что такое DoP. Где я написал про конвертацию и DoP? Невнимательность не с моей стороны. Хотя момент с пере програмированием плисс Crus действительно решает эту задачу, если изначально не схеме были предусмотрены переключения клоков и входов. Остается только порадоваться появлению новых, относительно бюджетных устройств с поддержкой DSD.

mgalkin только то, что в том же Митке из изначально была поддержка DSD, собственно с этой изюминкой он и вышел, и наличие двух путей прохождения сигнала кажется естественным. На-Лоо же изначально не писал про поддержку. Она появилась после последней прошивки. Каким образом тогда внутри устройства реализован обход для DSD сигнала первых каскадов, и, если там есть такая возможность -то почему она не была декларированна изначально. У меня два возможных ответа -первый -какие то патентные и правовые ограничения, которые смогли вежливо обойти выпустив прошивку, и второе -что DSD сигнал преобразуется на входе в PCM (как это происходит в большинстве ресиверов) и далее идет тем же маршрутом. Хотя это все не принципиально -главное что устройство хорошо звучит а аппаратно DSD поддерживают большинство современных микросхем ЦАП.

Urez Ну теоретически, можно предположить наличие ключа-коммутатора, управляемого как раз Флагом- DSD over PCM который перенаправляет поток. Но вот что бы это заработало после прошивки файрмвери

Вот наверно не правильно в этой теме писать, но все время всплывают понятия "сцена" "объем". Комрады, не передаются эти категории правильно ни одними обычными наушниками при стерео-режиме. Все же знают, что эти параметры - результат обсчитывания нашим сознанием фазовых сдвигов и временных задержек сигнала, между левым и правым ухом, и еще отношения прямого и отраженного сигнала на активной антенне -ушной раковине. Возникающих из за разного положения источника относительно ушей слушателя. Колонки это худо-бедно формируют. Наушники -только на бинауральной записи (коих доли % или при использовании аппаратных -Фонитор или программных преобразователей стерео-бинаруал) Во всех остальных случаях это чистая психоакустика -совершенно индивидуальная. Конечно все наушники имеют разные характеристики -но они в гораздо меньшей степени формируют пространство чем особенности восприятия конкретного слушателя.

- и ? Как Вы представляете себе оценку разрешающей способности на компе, если на нем нет звука а файл можно только послушать но нельзя скачать

александр шумилов Александр, по приведеной ссылке файл именно открываеться, для воспроизведения, а не скачиваеться . И потом, если я понял -это совсем другой тест -на разрешение тракта - композиция группы Yello - Pocket Universe http://ru-tracker.org/forum/viewtopic.php?t=912000 4 On Track (5:33) - она? А топикстартер предлагал оценить разницу между пожатыми AAC и исходным Wav.

Borlebsin Теперь главное удостовериться, что на щитке нормальная, настоящая земля, не зависящая от нулей силовых кабелей. Что бы после очередного обслуживания общего щитка в подезде пьяным электриком , "земля" не оказалось фазой.

александр шумилов не ладно. У меня комп с интернетом без звука. Система музыкальная не подсоединена к сети.

mgalkin 90% -это поддержка чужих раздач. При том, что у меня более 1000 SACD-R/ISO образов. Хотя конечно, я собираю и поддерживаю то, что нравиться самому - джаз, джаз-рок, ритм энд блюз, блюз, серия ECM, этническая, камерная, классика, new-age, new-wave 80-90, классика рока и подобное. Почитал про ваш девайс -Lynx Hilo -интересное устройство. Только нигде не смог найти информации о начинке. Sabre?