holdonline

Не в такие уж и давние времена продвинутые аудиофилы слушали музыку со встроенных в компьютер звуковых карт, а внешние устройства для вывода музыки из компьютера стоили недешево и проигрывали в звуке даже буджетным CD плеерам. За предложение послушать музыку по USB высмеивали. Прошло не так уже много времени и внешние устройства стали доступны по цене, несложны в настройке, научились работать с USB и по звуку соперничают с продвинутыми CD плеерами. А ведь были раньше ветки на форумах "ЦАП vs ЗК" и были те, кто считал внешние ЦАП "тупиковой ветвью аудиофилии". Со стримерами, думаю, будет тоже самое -допилят железо, допилят софт, цену подгонят под массового потребителя и моду введут "Слушаешь музыку с ПК - отстой! Послушай новый стример!" В общем, хорошо все должно быть со стримерами (если раньше производители телефонов не научатся встраивать стример в телефон).

здесь писал holdonline

здесь писал holdonline

ЗОЖ дело такое. Главное не переусердствовать. Я апологет курения, без подробностей, но вчера выпили на 4-х 6 литров, а сегодня дома хоть шаром покати (едим обычно в общепите) и жрать охота, пошел в магазин за продуктами, закурил (Боже - какая гадость!), думаю выбросить каку и тут на встречу Человек "Братишка, закурить не найдется?". Молча передал ему свежеприкуренную сигарету - видели бы вы его лицо! Короче - решил две проблемы, и нашел куда выбросить и человеку удовольствие доставил. Но курить не брошу, и пить тоже... Насчет спорта - тридцать с лишним лет тому назад был мастером спорта СССР, ребята, всё проходит.

Заказал Qutest, жду через неделю, надеюсь обсудить. Курю очень много а пью еще больше - почти все близкие друзья, включая естественно себя, любимого, понарождались от 19 до 30 января, взял отпуск, иначе не осилить уже, годы не те... надо не забыть новый ЦАП получить... жена уже почему-то не разговаривает...

@kleymor.metal, Дело вкуса, по большому счету. Нынешние апологеты звукорежиссуры из Лос-Анджелеса утверждают, что высокий ДД не нужен совсем. Причем все, кто слушает музыку из динамиков телефона и бюджетных блютус колонок с ними полностью согласны - удар по роялю (на самом деле - роялям) из заключительных аккордов песни A Day in the Life должен звучать до последней секунды и к черту ДД! Другие, включая меня, с ними не согласны... Но это вопрос полемики и вкусов. Чисто технически, на максимальном уровне записи и искажения максимальны, поэтому слушать некоторые современные записи с почти нулевым ДД просто некомфортно.

@Edward XV, У кого-то из форумчан здесь в подписи видел фразу о том, что вся музыка уже давно написана парнями в париках с буклями. Если речь о мелодиях, то это чистая правда. Какая бы мелодия не приснилась современному композитору, если порыться в нотных библиотеках ее можно найти в них. То есть чисто математически мелодии закончились - все разобрали к началу 20-го века и это не афоризм, а истина, которую объясняют студентам первого курса композиторского факультета консерватории. Тем не менее, современные композиторы сочиняющие классическую музыку (неклассическую тем более) существуют и неплохо себя чувствуют, Карл Дженкинс, Ханс Циммер или Питер Гебриэл, например, как одни из самых именитых. Удается им это за счет удачного микса мелодий из различных музыкальных стилей и микса их исполнения (чтобы было понятно - посмотрите запись телешоу, в которм Дмитрий Янковский абсолютно в классической манере исполняет песню И. Матвиенко "Тучи"; несмотря на то, что это явный стеб, это звучит интересно). Компьютеры такому пока не научены и обучатся не раньше, чем научатся писать стихи. Думаю что в этом году ожидать появление дисков с музыкой, сочиненной компьютером, рановато. А дальше, как говорится - доживем, увидим (услышим).

Правильный вопрос - как пишут? С технической точки зрения, в связи с тем, что уровень записи на виниле ограничен, на CD легко добиться ДД выше, чем на виниле. Только кому оно надо? Раньше, во времена, когда CD только появились (и еще некоторое время по инерции) мастеринг записи выполнялся для винила и сремастериванная запись записывалась и на CD и на винил. Но с начала 2000-х из голивуда пришло модное явление - при мастеринге, а сейчас уже и при записи, все звуки записываются с одинаковой громкостью. Поскольку ДД это разница между самым тихим и самым громким звуком записи, а тихие звуки на новомодной записи практически отсутствуют, то и ДД такой записи стремится к нулю. Однако, записать громкую запись на винил проблематично, поэтому зачастую мастеринг выполняется отдельно для CD отдельно для винила. В таком случае ДД винилового мастернига как правило оказывается выше, чем ДД мастеринга для цифровых носителей. В случае, если отдельный мастеринг для винила не выполнялся (последний альбом группы Metallica), звук на виниле "ужасный", ДД почти нулевой и отцифровыать такой винил смысла нет. В случае споследним альбомом Depeche Mode ситуация обратная - винил записан с собственным мастерингом и, если жалеете свои уши, то слушайте лучше винил-рип.

Дискуссия об асемплинге, передискредитации DSD и способах записи очень интересна и заслуживает отдельной ветки, ибо к независимому рейтингу звучания ЦАПов отношения не имеет. Независим рейтинг звучания может быть только в том случае, когда субъект это звучание слышал сам и при этом понятия не имел об асемплинге записи, которую в данный момент слушает. Главное - чтобы запись была одна и та-же на всех участвующих в рейтинге ЦАПах. При этом желательно еще при сравнении и о самих ЦАПах ничего не знать - в первую очередь об их цене, во вторую очередь о технических особенностях реализации. Вот так - сел на диван, включил систему, послушал три ЦАПа, высказал мнение - номер один просто душка , а номер два хуже, а номер три вообще отстой, кстати - плесните мне еще кон...чку на посошок.

А меня заинтересовало вот это устройство pro-ject stream box s2 ultra Самое интересное - когда будет в России? (Что то про-джект не торопятся завозить сюда свои новые устройства).

Поначалу неплохо разграничить понятия "портатив" и "стационар", ибо TEAC UD-503, хоть и совмещает в себе три устройства (плеер, ЦАП, усилитель) отнюдь не портатив. Если вкратце, то плеер, пусть даже топовый, с топовыми затычками шансов выдать звук на уровне стационара (к примеру такого как у whiteeagle, включая наушники) не имеют (это чисто диванное теоретизирование, сравнивать в лоб системы таких разных уровней мне не приходилось). При этом резонно полагаю, что имея хорошие наушники и хороший усилитель (лучше неподъемный, чтобы не возникло желания причислить его к портативу) можно некоторое время использовать в качестве транспорта и плеер и даже мобильный телефон, а в качестве ЦАПа тот-же плеер или портативный ЦАП. Такое решение скоре всего будет временным, ибо если вложился в дорогие науники и услитель, то жаба раскрутит свое (к чему было тратиться на устройства, которые раскрыты не полностью?) и в желании "догнать" рано или поздно стационарные ЦАП и транспорт займут свое место в системе. При этом плеер, например, в качестве транспорта может прожить в стационарной системе очень долго.

Конвертеры это прошлый век Еще раз вернемся к тому, что "стебался" я все-же над Асус оне, который провел у меня дома неделю и который, будучи подключен по USB, звучал терпимо, но мутнее, чем конвертер по спдиф. Наушников 660-S у меня тогда еще не было, слушал его с Beyerdynamic DT 990 / 32 ohm. Асус III слушал однажды в гостях и у владельца он также был подключен через конвертер, ибо с его слов "песня" была мне знакома - и этот тоже через USB звучит мутнее. К сожалению, эта "песня" знакома мне еще и с владения TEAC UD-503, который также как и оне через спдиф и конвертер звучал прозрачнее, чем напрямую через USB (у ТИКа, говорят, это лечится добавлением фирменного клока, если бы этот клок еще и стоил копейки). Возможно, что в моем случае (хотя источники менял и ТИК подключал ко всем доступным USB от 1.0 до 3.0 на 7-й и 10-й Виндах) все источники USB были "не айс", но маловероятно - четыре машины, из которых одну специально собрал только "под звук". Рад, что у кого-то получилось завести нормально Асус III через USB. Надеюсь, все объяснил, добавить мне сюда больше нечего, всем спасибо за дискуссию.

Это намного проще, чем разглядеть второй стакан.

@lisiv, Требуется перевод... По моему опыту конвертеры асусу помогают, без них ему совсем сравнение с младшим риэлтеком. Какие асио, кто что тестировал - какой темный лес и рота партизан?

Весь путь аудиофила, это хождение по заранее разложенным граблям, но стоит пропустить одни - и весь путь нафих...

Тады берем конвертер, можно не дорогой уже (свисток от м-тутех хай фейс эво уже на вторичке за 15 килорублей ловил, или NuPrime uDSD, но вторичке не вижу их), или есть джулька или STX встраиваемые (другие встраиваемые карты с выводами оптики точно подойдут, спдиф смотреть нужно) тады выводим звук по оптике/спдиф и будет почти щастье, потому что покойники предпочитают Сябру, дракулы радуются Асахи Казей, а бурый браун это только для тех, кто в коричневом (в последнем утверждении есть доля шутки).

Текст важен! К сожалению, не целиком, а только основные хоровые партии (ну, то, что прислали) - ныне родился в мир младенец - и он очистит их - его иго благо - будет явлена слава его - богу хвала - Аллелуйа

Так вот опять возвращаемся на построение качественного тракта. Просто взять и сказать - ЭТИ, ну просто с недостатками!!! ....или, ну мне ТАК кажется или я так слышу? А что тут сказать? 660-S удобнее всего сидят на моей голове и поэтому они топы? Для меня да! Для другого нет. Абиссы не слушал, но судя по их внешнему виду на бошку к себе я это одеть не соглашусь... а я не знаю, я не надевал... 800-е сеннхи одевал, в хорошем тракте слушал, но мне до того тракта пахать еще лет 130 (спасибо Президенту - теперь есть стимул пожить подольше и дожить до треклятой пенсии, уа уже с пенсии я себе и абиссы, и тракт от них куплю).

@lisiv, Мы здесь про оне, а в нем конвертер один из первых и далек от совершенства, впрочем, III я также слушал, и он также лучше звучит по оптике.

@Replicant, Лампочка "битперфект" это фишка, которую инженеры Асус не смогли довести до конца, условность - лампочка горит, значит в Багдаде все спокойно. На самом деле в Багдаде даже лучше без лампочки и на Васапи, задержка асио по умолчанию на грани дозволенной в данном устройстве. Эх... мне бы Ваш слух... что-то уже лет несколько не слышал ничего, кроме знакомых косяков на заезженных треках

К счастью, современная музыка не остановилась только на хоп-хэйлалалэй. Есть и настоящая. Другое исполнение: Понимаю, здесь отсутствует самое интересное - сиськи-письки, зато это музыка, и это современная музыка! Которая, ко всему прочему, напоминает нам о том, что есть вещи в жизни важнее сисек-писек (возражения от лиц от 14-ти до 45 лет принимаются).

Собственно, звука через USB Мы не добъемся, нужно слушать либо через конвертер, либо выводить на оптику/спдиф тогда будет звук. По поводу ржаки - достаточно погуглить, чтобы убедиться в том, что фортепианные концерты Рахманинова не исполнялись в Мариинке уже лет 5 точно

Объективный минус известных топов всем нам более чем хорошо известен - практически все они для раскрытия своих топовых качеств требуют построения тракта, также топового по составу компонентов и, как следствие, стоимости. Согласитесь - неразумно купить абиссы и слушать их, к примеру, от цапоуся в ценовой категории до 1000 зеленых единиц да еще и с кабелями от Белкин'а. Другие минусы и плюсы субъективны.

Еще когда эссенц оне появился в продаже (тогда по цене около 35 тыр), передо мною встал вопрос - стоит ли, при наличии STX (тогда по цене 6,5 тыр) и вменяемого отдельного усилителя переплачивать за оне. Если вкратце, то ответ был отрицательным (насчет "диванного эксперта" это в точку - оне слушал сидя на диване, возможно, следовало пересесть на табурет перед пианино и звук стал бы другим, но я привык к дивану). Сам асус оне уже в истории, он был неплох для своего времени несмотря на свои недостатки, но много воды утекло и обсуждать его в который раз смысла не вижу. Устройств от Denafrips не слышал, но судя по отзывам от немногочисленных пользователей - они "что-то особенное". Если владелец Denafrips Pontus утверждает, что "словил кайф" от звука оне после Denafrips Pontus, то, если этот человек был трезв и все правильно подключил и настроил... мне не стоит терять время на прослушивание Denafrips Pontus. Так что поставлю ему лайк - сэкономил мне время.

И, раз пошла такая пьянка, отпишусь не только по наушникам. Сравнивал два RCA кабеля, один ноунейм от Филлипса, второй Чернофф джуниор и в который раз два USB кабеля, один "родной" от Nuprime второй ультравиолет от Вайрворлд, а также два источника - нетбук на винде 7 и специально собранный комп на тини-мпд (достал с балкона). Если кому интересно - спрашивайте, отвечу, но вкратце - ничего революционного: Чернов рвет Филиппса, USB кабели звучат по разному, но никто никого не рвет, тини мпд по сравнению с фубар звучит неотличимо, но SACD не может.