holdonline

Если из бочки с дерьмом слить ведро, то дерьма в бочке станет меньше, но хлебать из нее все равно не захочется. Городить ЛБП для компьютера, это прежде всего - увлекательное занятие, и только после - бесполезный труд.

А какой смысл в этих фильтрах, если на МП импульсные преобразователи?

Про замеры можно подробнее - купил, замерил, забраковал, сдал, ..., и так сколько раз?

На святое покусились? Если бы не компьютер, я бы и в аудиофилию не лез Но сгорела материнская плата, пришлось заменить, включил комп., включил музон - а это не музон, а какая-то к..ашка, а звуковая карта дискретная, вполне нормальная и не из дешевых. Пришлось помучиться, потому что материнку поменять то удалось, но звук еще хуже стал, и только после второй замены платы звук вроде-бы вернулся, до той поры, пока не сгорел БП Вот что верно, так это то, что на просьбу дать материнку/БП/память на прослушку продавцы в магазине наверняка вызовут санитаров Куда аудиофилу податься?

Собственно именно с "Беркелеем" не смог расслышать разницы с платой USB вывода и без оной, слышал мнение (от наших форумчан, кстати) что с некоторыми ЦАПами и Альфой разница есть, с другими ЦАПами и той-же Альфой даже замену кабелей расслышать не удается. А вообще, если считать (деньги), то тихого ПК любой мощности с любым БП достаточно для цифротранспорта, но тихий ПК не получится построить в минимальном бюджете. Если выводить с ПК аналоговый сигнал, то здесь "темный лес" и рота партизан

Производитель, который ведется на голосование в соцсетях - мертвый производитель мнение масс нужно учитывать, но нельзя на него вестись, поскольку твой покупатель может быть отнюдь не из массовой среды.

Вот в чем уверен, так это в том, что неисповедимы пути господни загрузка ЦП не поддается объяснению без ста грамм здравым умом Атом 1600 при воспроизведении музыки и заточенной отлаженной системе может быть загружен в среднем на 0 - 17 %, на такой-же отполированной отлаженной системе i5 будет грузиться от 7 до 35% (что особенно не укладывается в моей квадратной голове, так это ответ на вопрос - почему нагрузка на i5 не падает ниже 7% при прослушивании музыки?). На другом атоме и другой ай5, с другими "матерями", будут другие показатели загрузки. ЛБП для ПК городить смысла нет - материнская плата "утыкана" импульсными преобразователями питания, которые сведут на нет все благие начинания. Есть смысл городить ЛП для отдельных компонентов, но без ножниц, скальпеля, проводов и паяльника при этом практически не обойтись (не все такие услужливые, как Пол Панг).

@Victor, За ссылку спасибо, на будущее можно кому нибудь присоветовать, но у меня на шкафу еще лежит пара вот таких плат: https://www.asus.com/Motherboards/E45M1I_DELUXE/ Они очень хорошо зарекомендовали себя в аудио ПК (больше не собираю на продажу, но обещал зятю, и себе один соберу, под них и ищу корпуса.

@DOb, Сейчас с пристрастием тестирую три кабеля USB A-B IC: Wireworld Starlight, Tchernov classic, предоставленные форумчанином Мелкий Пэ, и штатный кабель от "цапоусика" NuPrime. Честно скажу, что эксперимент устроил для того, чтобы раз и навсегда для себя поставить точку в данном вопросе, причем ответ был заготовлен заранее - цифровые кабели не могут звучать по разному при условии равного битперфекта. даже попросил коллег на работе помочь мне огранизовать слепой тест и даже в нем отчетливо, с первых аккордов определил разницу в их звучании при том, что утилита tUSBaudio не выявила ошибок в передаче ни с одним из этих кабелей. И эту разницу я не ощущаю, а просто слышу - выражается она в различной подаче ВЧ диапазона и в различном построении сцены, в некоторых нюансах воспроизведения определенного спектра частот, благодаря которым можно говорить о таких несуществующих вещах как "худосочные скрипки", "нестерпимый вокал" и т.д. Со слов владельца кабелей, он умеет описывать "ощущения" лучше меня: "Ультравиолет по моим ощущения чуть поджимает низ, и нижнюю середину и немного “ярчит” на верху от этого кажется более детальным, причем именно в шумовых призвуках, с ним легко отслеживается все “траблы” и нюансы работы артистов и звукозаписи, но меня это его свойство несколько отвлекало. И в общем звучит несколько “ядовито”. Чернов по началу показался полной противоположностью Ультравиолету – больше акцентов снизу, звук с ним у меня получался более густой, не такой навязчивый. Но при этом сразу при переключении с ултьравиолета ощущался недостаток детальности, т.е. все конечно было слышно и с ним, но акцентов на шумовых призвуках уже не было." В этом полностью согласен с Мелкий Пэ, но в восприятии сцены наши мнения несколько разошлись, впрочем, сошлись в том, что каждый кабель рисует сцену по своему и этот "почерк" также узнаваем.

Дался Вам этот Студебеккер нет проблем и хорошо. Разницу в кабелях мне, как ни странно, слышно, причем сразу. Вот разницу в компонентах ПК, помнится, не смог расслышать именно с Беркелееем, хотя "убил" на это занятие не один десяток вечеров. БП в компьютере действительно сильно влияет на звук, в том числе при выводе сигнала по коаксиалу. Подтвердить это же утверждение при использовании того-же Беркелея либо платы SOTM не могу - не смог расслышать (впрочем, состою членом в местном клубе глухих).

@Arik, У каждого свой опыт, вполне возможно что кто-то решит пойти Вашим путем Но я бы назвал этот путь нетривиальным. По мне лучше вложить средства в тот-же конвертер приемлемого уровня, который гарантированно нивелирует особенности источника (впрочем, с появлением новых DAC с чипами XMOS последнего поколения и в этом уже может не быть смысла - как раз с таким чипом я сейчас и не слышу разницы между звуком трех разных источников), но я выбрал такой путь, и тем, кто выбрал его также, @Pierce, напоминает о том, чтобы клали заварку удаление вентиляторов из системы обеспечит более комфортное прослушивание

Повторюсь уже сотый раз, ну да так и быть: Экспериментировал с тремя источниками: Стационарный ПК (игровой) с ЗК Еси Джулия (ПК1) и два компьютера в миниатюрном исполнении с "ноутбучными" БП (коннектор DC/DC) на материнках с пассивным охлаждением без жестких дисков (система на флешке: на выбор тини мпд или винда), один без дополнительных плат (ПК2), вывод сигнала только по USB 3.0, второй в аналогичном исполнении с платой SOTM (ПК3). Конвертер Berkeley Alfa USB (Alfa), ЦАП Burson Audio Conduktor (Burson), кабели штатные (соответственно те, что были предоставлены в комплекте с ЦАП и конвертером), наушники FA-003, ATH AD700, Beyerdynamic DT990PRO 32 ohm. Варианты коммутации (каждый вариант слушал со всеми наушниками из списка по очереди): 1. ПК1 (USB 2.0), ПК2 (USB 3.0), ПК3 (SOTM USB) --> USB --> Burson --> наушники (далее наушники опускаем, они во всех вариантах) - разница в звуке очень хорошо различима в пользу варианта с платой SOTM (ПК3), между ПК1 и ПК2 разница не в пользу вентиляторной системы охлаждения. 2. ПК1, ПК2, ПК3 --> USB --> Alfa --> S/PDIF --> Burson - альфа обеспечивает "серьезную прибавку" к звучанию ПК1 (в котором по прежнему все портит вентилятор) и ПК2. 3. ПК1 --> S/PDIF --> Burson (ПК2, ПК3 не имеют выхода S/PDIF, поэтому в этом варианте ПК1 сравнивается только "сам с собою") звук заметно лучше чем в варианте 1, разница с вариантом 2 неуловимо мала, но на уровне "кажется" все-же в пользу варианта 2. Теперь сравнение ПК2 с ПК3: ПК2 --> USB --> Alfa --> S/PDIF --> Burson VS ПК3 --> USB --> Burson - ПК2 заметно чище звучит в диапазоне от верхней середины и далее наверх, фронты атак ударных инструментов острее. ПК2 --> USB --> Alfa --> S/PDIF --> Burson VS ПК3 --> USB --> Alfa --> S/PDIF --> Burson - разницу расслышать не удалось, напрашивается вывод о том, что с "альфой" ПК2 совершенно не нуждается в плате SOTM. @dikvertin, Удивлен вопросу: у многих ЗК (да почти у всех) имеются аналоговые выходы, с них берем аналоговый сигнал куда угодно - чаще на активные АС, но можно и на внешний усилитель. ЗЫ: чуть не забыл - Alfa отказалась работать в паре с Tiny MPD, поэтому для корректности все сравнения проводились на винде с плеером foobar2000. Все звуковые файлы только в формате 16/44,1 (Также экспериментировал с различными виндовыми плеерами в варианте 2, со звуком через SOTM с в винде и в тини, результаты описывал в соответствующих ветках, но если вкратце - применение SOTM или конвертера уровня Berkeley сводит разницу в звуке между системами и различными плеерами к нулю).

Если с ПК выводится аналоговый сигнал, при смене любого его компонента разница в звуке слышна "еще как" (даже при смене модулей памяти). Тоже самое наблюдал, когда выводил цифру по S/PDIF и по оптике. При выводе сигнала по USB в данный момент при смене источников разницы не слышу (либо она много меньше, чем разница от смены кабелей). Тем не менее, применение платы SOTM (или PPA) будет услышано несомненно, но и с нею тем более, если установлена на несколько источников, при воводе цифры на USB разница в звуке между этими источниками будет исчезающе мала.

"S-Master" это фирменное патентованное название "чего угодно" при условии, что это выдает фирменный звук в том виде, в каком его видят Sony (Пока, судя по линейке плееров, у них получается выдержать единый характер звука). Вот уникальные разъемы... это тоже становится фирменным их стилем

Сейчас внимательно изучаю разницу в звуке между тремя USB кабелями (был уверен в том, что разницы этой не может быть в принципе и очень удивился эту разницу отчетливо услышав, впрочем речь не о кабелях) в качестве источников используя нетбук с одноядерным атомом (1600 МГц), ноутбук с феномом (как и у @Pierce, сбрасывает частоту), стационар на интеле i5-3470 (3200 МГц). С одним и тем же USB кабелем разницы при смене источников не слышу совсем. Так что подтверждаю выводы @Pierce, - самое важное при построении транспорта на базе ПК это добиться от него полной тишины. В свою очередь, это сделать тем легче, чем меньше энергии потребляют отдельные компоненты, следовательно смотреть нужно не на мощность а на энергопотребление компонентов.

Гугл-перевод с китайского?

Может подскажет кто - где взять хороший "фильский" корпус с DC/DC коннектором? ЗЫ: Пол Панг не предлагать - плата уже с пассивным охлаждением.

Шутки-шутками, но полагаю что звук убивает переходник

@Alexey_1978K, Дело вкуса, мне наоборот X1 понравился комфортным ненапряжным звучанием без излишней детализации и разброса образов по воображаемой сцене.

FiiO M3, не слышал, но хвалят, в том числе и здесь кое-кто (говорят, по звуку примерно равен Х1) к нему "острики" 06-е. Будет достойная связка и не со вторички.

Иногда лучше помолчать, чем давать советы "от балды", потому многие из тех, кто слышал моджо, но не с 900-ми фостексами, а также из тех, кто слышал 900-е фостексы но не с моджо, вполне благоразумно не дают советов... впрочем, судя по приметам, один из "этих" не удержался Здесь часто "переливают из пустого в порожнее" то, о чем есть что сказать. Не слышали связку, вот и не флудят.

Сравнивал их, меняя попеременно в течении трех недель, (наушники Sony XBA-A2) и сделал прямо противоположный вывод, с чего бы это?

Минимальный порог громкости, на которой человек способен слышать звуки разных частот, имеет U образную форму графика: 20 Гц воспринимаются слухом на громкости от 100 дБ, 40 Гц уже на 60-ти дБ, 1-5 кГц на громкости от 20 дБ (аналог "абсолютной тишины"), 16 кГц уже от 80 дБ и 20 кГц от 140 дБ (соответствует болевому порогу). Музыку громче 120 дБ никто не слушает (вой реактивного самолета в непосредственной близости от двигателя), поэтому никто, даже если физиологически способен, не слышит в музыке частоты от 18 кГц (минимальный порог от 110 дБ) - ее просто не выкручивают на такую громкость, будучи даже не в здравом уме. Поэтому искажения, вносимые в верхний край диапазона в пределах 19-20 кГц, мы не можем услышать даже теоретически, мы не слышим этих частот в современной аудиоаппаруте и в аппаратуре будущего также не услышим - они нам не нужны. Искажения, вносимые инфразвуком в нижний край диапазона, мы теоретически слышать способны, поэтому американцы провели (и продолжают еще) рад массовых слепых тестов в надежде что хоть кто-нибудь эти искажения расслышит, пока безуспешно, но суть ясна - даже если найдется уникум, один на миллион, который это услышит, данный факт не приведет к революции в производстве звуковоспроизводящих устройств.

Хозяин - барин Когда выбирал плеер, тоже забегал послушать и сравнить. Сравнивал А15 и Х1, в то время они были в одной цене, и выбрал однозначно Х1, ибо на мой ух лучше звучал. Когда "приперло" брать плеер (уснул навеки мой Sansa Clip) оказалось, что Х1 в докторхэде закончились а мне в командировку - несколько часов в пути... ну и схватил Sony от безысходности. Затем еще месяц-другой испытывал чувства вроде этого Но подвернулась возможность махнуть не глядя А15 на Х1 да еще и сравнить в течение двух недель и обнаружил следующее: Х1 обладает "теплым ламповым" звуком, которым очень похож на санса клип, на который без сомнений сменил ковон С2 (продал здесь на вторичке) и поначалу снова показался лучшим выбором, но уже через неделю я уловил, что х1 бессовестно "мылит" отдельные инструменты целиком, не говоря о нюансах - Sony это играет, а Файо опускает. Тем не менее, считаю Х1 очень хорошим плеером (за его деньги) по сию пору, ибо способен простить ему недостаток детальности за "вкусный" звук (но менять не стал, юзабилити уж очень сильно перевесил в пользу соньки).

Прошивки не исправят - Sony их не выкладывает. У меня А15 уже с весны 2015 и никаких проблем, ни с просмотром папок, ни с крякозябрами не наблюдаю (но есть один секрет - нужны нормально прописанные теги, но я привык их прописывать вручную сразу, как только закачиваю альбом на жд компьютера, еще со времен владения Cowon C2).