SAE

На том и порешим...

Когда идеологически не нравится звук, это называется предвзятость, светоч мудрости Вы наш. Мне, как ребёнку, это понятно, а Вам видно не совсем. Научитесь правильно формулировать свои мысли, претендуя на взрослый взгляд. А если на фоне предвзятого отношения, ещё и нравится что-то, к чему предвзятость, то это можно сразу вешать на стену славы, т.к. обойти её (предвзятость) можно только на фоне чего-то абсолютно выдающегося.

Кто бы сомневался... А вот другим понравился, в том числе некоторым адептам секты R-2R. Чё, они не правы? Бес попутал?

Ещё забыли добавить фразу за "2 миллиона" в конце. Если бы у вас были эти деньги, вы бы их потратили на цап? Готовы взять кредит на 6 лет и пахать не него с утра до вечера во всём себе отказывая? Или может дом бы с участком купили или квартиру детям? Если не готовы, то каков практический смысл для вас и других людей как потребителей? Не совсем так. Во-первых, если посмотреть на внутренности, то там даже тыщ на 150 с трудом. Во-вторых, если Вы смотрели интервью с Андронниковым выше, то он особо отметил свою непричастность к ценообразованию продукции под данным брендом. В третьих, если поизучать в сети отзывы о сим устройстве людей, знакомых не по наслышке с изделиями от автора Аполло, они говорят об одном уровне с его верхними изделиями, которые вполне доступны по сравнению с виновником торжества.

Ну где же бесстрашный лётчик Бруно? Похоже Аполло нагнул таки Рокну? @firewheel, понравился Линкс? А я что говорил? Правильно приготовленная дельта-сигма однако.

А вы пробовали сравнить их конечные ачх? Тут товарищи измеряли разницу выхода между ЦАП разной категории, у них выходил разлет в полтора децибела. Может этот окрас и принят за отличия? Да не там Вы копаете. Я же говорю, что слушал долго и вдумчиво, т. е. не перетыком. АЧХ и уровень выхода не при чём, здесь моя борода седа.

В окрасе усилителя всегда немного есть, в старых дельта-сигмах на ВЧ есть. В новье, куда ни копну, уже года 3 как нет различий. Даже в рамках одной концепции извлечения звука (ЦАПы Lynx D29 и D47, которые я отслушивал на своём сетапе длительное время (а это очень важно, чтобы не наскоком, как тут многие любят)), оба ДС, нельзя не заметить, что D47 прозрачнее и детальнее на сч и вч, а D29 основательнее внизу и целостное по восприятию в целом, на D47 (по сравнению с D29) тембрально хромает звучание скрипок на фоне больших оркестровых составов. Между этими двумя изделиями после длительного анализа я выбрал D29, хотя "ВАУ" однозначно за D47. Это один пример, могу рассказать ещё много чего... Есть разница, есть, и очевидная...

Ну не надо сваливать кабели, цапы, и т. д. в одну кучу. Я с этим человеком во многом согласен, особенно касаемо цифровых кабелей. Но как человек имеющий достаточный опыт, неплохой сетап и абсолютный слух (так мне говорили в музыкальной школе) не могу не отметить действительно слышимую разницу (не дифференцированную мозгом), если таковая действительно присутствует.

Вот и я про степень. Если сопоставить разлет искажений ЦАП и искажений АС или наушников, получается, прибавку можно услышать точно так же, как и увидеть концерт Жанны Агузаровой за этими помехами: Разница в ЦАП есть, это я как скептик говорю. Её не должно быть глядя на искажения, но она есть. Я думаю что текущие способы оценки и измерения искажений не отражают реальной картины. Где-то видел статью, в которой автор усомнился в правильности оценки качества звука конкретного устройства измерением thd и imd на однотональном и двутональном гармоническом сигнале и вывел свою, более сложную методику оценки, которая неплохо ложилась на натурный эксперимент. Тем не менее, подходы к конструированию звуковой аппаратуры должны опираться на общепризнанные догмы, направленные на общее уменьшение всякого рода искажений, однако удовлетворительность конечного результата не характеризуется только лишь величиной искажений, измеренных общепризнанными методами.

Очень мощно. Только вот глядя в нашу книгу Вы, к сожалению видите фигу. Это явно и без вариантов, Вы уж извините. По поводу слышал-не слышал. Я уж лет как 5 или 6 не слушаю ничего кроме того, что у меня в подписи, т. к. не вижу в этом никакого смысла, мои требования и вкусы удовлетворены полностью, искательством больше не занимаюсь. Вам кстати того же желаю, ибо если у Вас есть интерес к другим изделиям, помимо тех,что у Вас в системе, значит с тем что есть не всё в порядке (на лично Ваш вкус и цвет). Может Вам послушать Линкс? В момент затянувшейся неудовлетворённости это может стать откровением, как произошло у меня лет 5-6 назад .

Насчёт реальной битности (до уплытия) смотрим даташит на модули МP-ACD512 (он есть в интернете). 0.006 процента искажений соответствует гармоникам по уровню -84 дб. Что отражено на одной из картинок даташита. Как у старых, 15 летней давности, реалтеков))))) Насчёт живучести технологии R2R, пообщайтесь с Ларри из МСБ. Вроде, он законодатель мод. Спросите, почему они перешли на "гибрид", и что такое "гибрид", уж не б-гомерзкая ли дельтасигма, часом??? Вот опять товарищь Северин сознательно топит против R2R. Наверное надеется что никто не посмотрит в DataSheed МP-ACD512 Я вот не поленился - скачал. Заявленный динамический диапазон 125db (120db гарантировано) Уровни шумов - на основной гармонике -60 - -140db на основной гармонике -90 - -140db Уважаемый, подучите матчасть, сходите в Википедию что-ли. Так сказать подтяните компетентность, прежде чем выкладывать картинки. Расскажите потом нам всем, в чём разница между динамическим диапазоном и уровнем нелинейных искажений. Ну и хотелось бы Ваших комментариев по поводу первого графика на скачанной Вами картинке, плиз.

наверное очень важно - что находится после этой платки, если GG звучит, то Pacific тем более..безусловно - ЦАПы от Андронникова вне конкуренции.. Если меня попросят выбрать между тем, что после этой платки, и Камри, я выберу Камри, хоть будет сон спокоен и глубок от уверенности в том,что не смыл деньги в унитаз. А Линкс, по отношению цена-качество точно гнёт всё то, что расположено после той платки, про звук-не надо, тут каждому своё.

Это на той самой платке и ценою в новую Камри? Сами ответьте на свой вопрос.

А Вы, товарищЬ, научитесь грамматике и правописанию для начала. По поводу компетенции своей конкретной личности я не переживаю, поскольку нет повода. А Вам бы призадуматься, переходя на личности, это я так понимаю Ваше любимое занятие.

Ещё раз говорю: дискретный R-2R это маркетинг. В отличие от дельта-сигмы, в дискретных R-2R более-менее приличной разрядности необходимо применение матричных резисторов космической точности. Даже если вы их у бога намолили, продав дачу например, коммутационные ключи, выполненные в разных технологических циклах (разные микросхемы), сведут ваши усилия на нет (а дачу уже не вернуть), да и сопротивления дорожек печатной платы как последовательные добавочные сопротивления внутри всей матрицы дадут вам полный раздрай, жуткую нелинейность на низких уровнях сигнала и отсутствие монотонности характеристики преобразования. Кроме того, топология матрицы, раскиданная по печатной плате, в силу своих геометрических характеристик является ""пылесборником" для всякого рода наводок от работы "себя самой" на частотах дискретизации и от прочих электромагнитных явлений. А вот в их почивших старших братьях (микросхемах R-2R) этих проблем нет, так как изготавливается всё в пределах одного малюсенького кристалла (в едином технологическом цикле), а потом ещё и проходит обязательную процедуру лазерной подгонки линейности матрицы в целом (что невозможно в дискретных R-2R). Я уж не говорю про исполнение горячо любимых Вами устройств. Про керамические конденсаторы в цепях аналоговых фильтров, которые "микрофонят" будь здоров, про отсутствие подходов к организации нормального питания хотя-бы аналоговой части вашего соерикса (за три-то года кропотливой работы). Но ведь для Вас то, что я написал, это Эзопов язык, верно. Какая разница, если пишут восторженные отзывы? А вот в Apollo всё сделали правильно, как и в Линксах. И не говорите мне, что линкс "не звучит", проходили уже, также как и про Вашу рокну есть мнения, что она "не звучит" тоже. Упоротые на Рокну не менее опасные люди, не? Потолок по DAC определяется Вашими личными предпочтениями, как и моими тоже. Если Вы "проникаетесь" чудесными звуками контрабаса через рупор - это Ваши проблемы и я Вам сочувствую. Я предпочитаю слушать музыку без Вау-эффектов.

Может не "разрыв" а "нарыв"? Уверяю Вас, Bruno, текущая мода на дискретный R-2R пройдёт, примерно также, как и возникла (внезапно), поскольку это явление чисто маркетинговое, логически связанное с прекращением производства их интегральных собратьев и освобождением соответствующей ниши, а в наше капиталистическое время свято место пусто не бывает. Главное поднять волну и держаться на гребне. Сама технология ущербна, даже по сравнению с ушедшими с конвейера интегральными собратьями, по многим причинам, понятным тем, кто хоть что-то в этом понимает. А восторженные отзывы есть обо всём, в том числе об упомянутом Вами Apollo, который ни разу ни R-2R. Ваши видео, которые Вы с завидным упорством цепляете к своим постам, помимо исходного ютубовского качества ничем не примечательны и ни о чём не говорят. В частности последнее, с рупорной акустикой, где весь звуковой почерк акустика и определяет, а никак не соерикс. Кстати, Вы не задумывались о том, почему в том же ютубе практически на всех видео про рупорную акустику на ней гоняют либо одинокий контрабас, либо пение японской девушки (реже классику)? Потому что другую музыку на ней слушать тяжело, а на вышеупомянутой, возникает сиюминутный мощный Вау-эффект. Это я про то, что то самое видео не про упомянутый Вами ЦАП, да и вообще ни о чём, равно как и все остальные.

Всё верно, вот только надо понимать разницу между "делюсь" и "навязываю".

, На аватарке Ваша фотография? Если да - моё почтение, владельцу сих ушей уличить МБ в превосходстве над ДС (если таковое имеется) - как пол-зайца обогнать . Если нет - стало быть Вы как все и утверждение что звук дельтасигмы на ОУ сначала завораживает красками и радостью, а потом хочется выкинуть на помойку, а также мнение о превосходстве дискрета над всем остальным держите при себе, по крайней мере до тех пор, пока не разовьёте свой слуховой аппарат до уровня аватара (как неубиенный аргумент) и не представите соответствующее визуальное подтверждение.

И максимально удлинить межблочные... И ещё немножко в другом - избавиться от земляных петель между компонентами по межблочным проводам плюс ко всему вышеописанному.

Надеюсь в этой спецификации учтен тот факт, что транзисторы надо подбирать? В вашей схеме все немного попроще, но я, допустим, подбирал дюжины транзисторов в источниках тока в выходном каскаде и четверки транзисторов практически везде. На четверку подобранных транзисторов я покупал 15 штук неподобранных и это я считаю, что немного. А в схеме их около 350. И да, у вас схема с уже заменеными аналогами. По мне, fjpf2145 хуже, чем оригинальные 2sc3675. ksa1156 допустим ладно еще, считайте аналог, но у него 400в максимальное, против оригинальных 600в. Кое-где впритык. Мои тесты показали, что не нужен здесь двухблок. Одного БП хватит на весь усилитель. Там и так каналов напряжений очень много надо. Да я ж не спорю что Вы потратили больше на свой усилитель. Тем более что в оригинале все гораздо сложнее. Но на мой взгляд все изменения оправданы и опробованы сообществом head-case. По спецификации. Конечно все без учета подбора, поскольку она отражает общую картину (сколько стоит и где взять). Но в эти 800$ я вложил уже порядка 70$ издержек на подобные нужды, и, учитывая стоимость доставок и ламп, конечно все будет дороже. Но итоговая стоимость даже по самым пессимистичным оценкам не превысит 3500$, а в реальности будет дешевле (по опыту). Двублок - это двублочная конструкция (усилитель и блок питания).

У меня транзисторы только выше этой суммы вышли. Оригинальные, которые стояли в Т2. У меня составлена полная xls-спецификация с net-ссылками и ценами, но это только на усилитель без блока питания в комплектации, указанной выше в предыдущем посте. T2 modified. Насколько помню, для T2 свой блок питания, не GRHV. Тоже сомнительно, что можно уложиться в 2000. Родиевые фурутеки - не для меня. Как будто есть разница. На headcase быстро перевоспитывают любителей слушать кабели за >1000. Да, блок питания свой, но гораздо хуже чем тот, который можно сделать на базе GRHV. 2000 - это стоимость только блока питания в двублоке. Ну да, только куда мы без эстетики. Всё под стать комплектухе. Без родия - минус 50 $.

Если делать двублок, то сам усилитель с корпусом (modushop), но без ламп (здесь - от и до...), РГ и без учёта доставок - около 800$, причём это в комплектации с резисторами PRP, дорогими конденсаторами, родиевыми фурутеками XLR, и т. д. Разных мест всего 3 - партсконнекшн, маузер и элитан. Труднодоставаемы только 2SK216. С блоком питания сложнее, т. к. масса вариантов его воплощения окромя оригинального. Но думаю, что 2000$ max с корпусом, если использовать дорогие хорошие HV электролиты и схемотехнику goldenreferenceHV.

смогёте за 36 кило рублей - сделать такой же прибор? Даже паяльник не включу в эту сторону. Хотя Александр из Ялты сделал за 36 кило рублей русские Орфеи, стало быть каждой блохе своя Левша. Но и порассуждать здесь есть о чём. 36к в розницу - значит около 10-15к вложений. Этого хватит только на приличные электролиты в том количестве что на фото и на трансформатор пожалуй. А вот матричные резисторы с необходимой точностью для сохранения монотонности характеристики преобразования стоят как космический корабль (это почему MSB и иже с ним дорогие). Стало быть собрано всё из кизяка. А как играет! (наверное). Впору производителям и продавцам качественных компонентов вручать предъяву о том что вся их пропиаренная деятельность - шняга и одурачивание заболевших известной болезнью. Ну прям клубок противоречий, не находите? Правда есть над чем подумать? А ещё хочу измерения этого творения, особенно линейность на малых уровнях сигнала и общий уровень нелинейных искажений, только по-чесноку, а не с их сайта.

Да собственно не о звуке кичусь, с этим-то как раз может и всё нормально. Я вообще-то про отсутствие профессионального подхода, несоблюдение технологии и про курицу лапой...

Судя по фото фирма очень серьёзная. Ручная пайка SMD - компонентов . Вообще-то, для обеспечения хоть какой-то дальнейшей надёжности изделия на СМД-компонентах, их следует паять в специальной печи с соблюдением температурного профиля по времени. Это исключает возможный локальный перегрев электронных компонентов (как при пайке паяльником) и как следствие обеспечивает их вложенную надёжность, не говоря уже про непропаи и эстетику. Но это (автоматический монтаж) окупается только при более-менее значимых партиях изделий. Видно пока не накопили на адекватную сборку хоть какой-либо партии...