SAE

Потому, что они "не могут". Потому, что чтобы добыть из них хоть какой-то бас из акустического оформления, для которого их разработали, фазоинвертор настроили на частоту 100Гц!. А ниже, как известно, у фазоинвертора отдача падает с космической скоростью. 100 Гц это самый что ни на есть мидбас. Регуляторы НЧ на старых советских усилках как раз на 100Гц настраивали, чтобы "качнуть баску", но это не басок - это мидбасок. Не вытягивает, "этого не может быть, потому что не может быть никогда" (с). С Fr динамика 80 Гц вы получите общее увеличение чувствительности с некоторой просадкой АЧХ после 2 кГц из-за интерференции, обусловленной разбросом частотных характеристик динамиков. По басу как был швах, так и останется. Стало интересно, почитал - почитайте и вы - (ГИ) Груповой Излучатель + ШП. Моя история и пояснения. - Страница 1 - ZVUKAUDIO.COM

Ещё раз, нормальная акустика, где есть нормальный бас:

Вот это:

По ГОСТу? Значит всё то, что ниже и выше не по ГОСТу? 63 это швах! Как могут эти игрушечные изделия воспроизводить 20 Гц? Подавляющее число даже дорогих АС с НЧ лопухами и невысокой чувствительностью не могут и 30 Гц воспроизвести. Не нужно фантазировать. Всё высокочувствительное по определению безбасовое (что подтверждают цифры даташитов) и узконаправленное. Иначе чуйку не добыть. Я про низкий, ровный, качественный бас говорю, а не про мидбасовое пуканье, призванное обеспечить ощущение более-менее ровного тонального баланса на слух. Явите на свет название ваших "уже не 4А32", обсудим предметно ?

Так держать! Вы все просто ничего не понимаете!

Серьёзные от несерьезных отличаются опытом, количеством и качеством игрушек и признанием внутри аудиофильского сообщества. Пример? Здесь - Молокофф, Родионов, Онли э лад, ... Надеюсь смысл понятен.

Мне фанг тоже лесом, но серьёзный народ Сусвару на определённом материале оценил. А несерьёзных и слушать несерьёзно. Учитывая разный вкус фломастеров имеет право быть.

Да где-ж вы там винтаж нашли? Да ещё и 20-летней давности? Человек делает акустику на самом современном материале, выкладывает всё от и до в общий доступ, а потом весь мир повторяет, и мои оттуда. Посмотрите статьи по моделям, там двенадцатые басовики есть. Всё, что там представлено - выжимка качества на сегодняшний день. И заметьте - ни одной модели на ШП, не понимает ничего видимо... А лучше скопите на один из его комплектов и воззрите истину наконец.

Не надо читать, вы её послушайте, обязательно от годного к ней тракта на музыке, которую она умеет - и простиоссподи, помяните все IEM.

12'' только басовые, никаких ШП. Есть такой сайт: Troelsgravesen.dk полистайте. Там про достойные 12" найдёте. Ни Виктор, ни Корал за акустику, достойную внимания на своём текущем уровне, не считаю. Скорее что-нибудь из ранее мною озвученных брендов + лампа в обязательном порядке.

Ребят, удачи вам в вашем отдельно взятом мирке. Очень рад за вас и за ширики - кстати баловался, как раз 12 дюймовыми НОЭМА. Очень хороши оказались в воспитании шумных соседей зелёными глазами Кадышевой "на всю", от того и сгорели оба, один за другим, аминь, ибо для звука по моему скромному мнению они непригодны. Я так думаю! Ловите хайэнд по дешману, но потом не говорите что я вас не предупреждал.

Правильно. Про деньги - предсказуемо высокий результат. Не всегда, но вектор верный. Есть такое понятие - бестселлер, вот это про чудо. Покажите мне в мире АС бестселлер, который массово покупают серьёзные в аудио люди, игнорируя предназначенный им ценовой сегмент. Нет такого и не будет никогда. Как и в любой сфере человеческой жизни есть технологии, направленные на достижение максимально качественного результата и чем дороже технологии, тем выше результат. Если конкретно взятый человек утверждает обратное, то либо он не в теме (скорее всего), либо ему скучно и хочется всколыхнуть болото. Просто сходи туда, где живёт настоящий дорогой звук, послушай его, приди домой и выбрось ШП. И так и будет, если он так сделает. Больше добавить нечего.

Затыконы в 10к это уже за гранью совести и стыда и это уже далеко не х10. У меня нет скважины, но есть мозги и руки, чтобы не имея скважины "приобщиться" так сказать. А вот если бы не было ни того ни другого, так и не узнал бы как выглядит настоящий взрослый звук, поскольку и скважины тоже нет. Это моя 8-я система с АС. Вы меня ещё убедите, что я себе всё придумал и всё это фуфло.

Но "чуда" за 20-50 у. е. не бывает, согласитесь, как и завышенной в 10 раз себестоимости.

Мыслите дешёвыми категориями. Учитывая капиталистическую вилочку множителя от себестоимости 5-10 раз... Ну 5 было достаточно давно, сегодня наверное уже ближе к 10, можете примерно представить всю качественную ничтожность аудиофильского хрючева с доступным ценником в магазине. Здесь думаю и с ШП можно потягаться, а чё нет? Я говорю об изделиях серьёзных. Себестоимость! моей системы (я её сам ваял от и до) что-то около 6,5-7 тысяч евро. Умножайте на... (выше указано) - так оно будет в магазине. Мы с вами в разных весовых, поэтому разговариваем на разных языках.

Нет, далеко не всё, коли 5ГДШ верх совершенства. Даже во времена моей юности это было УГ. Уговаривать боле не стану, если потянет к прекрасному - путь я описал. P.s. есть такая категория граждан, обитающих на Вегалабе, Diyaudio и подобных ресурсах, которые не имея средств на ВЕЩИ, собирают хайэнд из барахла - это оно. А потом пытаются, искренне веря в свои достижения, доказать всем вокруг что это и есть настоящий хайэнд. Нет, это не он - это дешёвая реплика.

Ну послушать не купить, зато потом на одном языке будем разговаривать.

Спорить не надо - надо просто послушать хорошую грамотную акустику в грамотном сетапе. С вероятностью в 100% на этом дружба с ШП закончится.

Вам виднее. Но для полноты типичные картинки 12 дюймовых ШП (одних из самых обсуждаемых в DIY среде): светлый НОЭМА, тёмный Alphard в акустическом оформлении. Особое внимание НЧ и ВЧ диапазонам. Ну и пример грамотной многополоски. И это только про АЧХ.

Открыл. Ютуб конечно не способен передать "как есть", но лично для меня достаточно. ШП и есть ШП. Если вам такое нравится - на здоровье. "Пищалки "не нужны" - это значит что высоких хватает? Так я и спорить не буду. Только вот я не про количество говорю. Высокие правильны тогда, когда их "отдельно" не слышно, когда они являются продолжением тембра инструмента. В АС это очень редкое явление и всегда свидетельствует о "гениальности" разработчика. Обычно пищалку всегда слышно и это почти весь ассортимент магазинов. д'Апполито... - Есть куча примеров грамотной сшивки излучателей, где вы с закрытыми глазами скажете что играет ШП. Думаю хорошая реализация многополосной системы "уделает" ваш ШП по сцене в лёгкую, просто из-за несопоставимости как технических характеристик, так и звуковых. Знаете почему ваши ШП сделали 12 дюймовыми? Потому что при заявленной чувствительности на СЧ, чтобы добыть хоть какие-то басы, нужно вложиться в площадь диффузора. А чем больше площадь диффузора, тем больше его масса и меньше шансов получить хоть какие-то ВЧ. Именно для ВЧ в центре воткнули приблуду, которая чуть вытягивает ВЧ диапазон, с дикой неравномерностью (как правило), но о каком качестве здесь вообще можно говорить? Сгусток компромиссов для совершенно определённых задач. P. s. Вы меня извините, но по тому, что вы пишите, можно сделать вывод, что в вашей аудиобытности вы с действительно хорошими сетапами на базе АС не встречались. Но раз уж вторить про ютуб (учитывая все его особенности), откройте вот это: https://www.youtube.com/watch?v=KA_4SXmedZU Здесь вам и тембры, и лёгкость и непринуждённость, и пространство (думаю ваши IEM вам здесь помогут в сравнении). Это можно сказать мои АС (почти).

Вот с этого и надо было начинать. Вилсон Аудио, Мэджико, Уисдом и другие производители топ сегмента просто не в курсе, что надо было делать на ШП... ШП - кладезь компромиссов и ему точно не место в высшем сегменте, если только вы не Львович, у которого всё-же ШП, но с подмагничиванием, стоимостью как полбоинга, поддержкой "снизу" несколькими лопухами, да и кроме классики оно ничего не играет, по его собственному признанию. Бьют на полосы неспроста, поскольку максимально раскрыть соответствующий диапазон могут только технологии, предназначенные для раскрытия этого диапазона. Ни один серьёзный производитель АС топового сегмента не станет их делать на ШП, поскольку заранее знает результат. А вот "искатели" из клуба "сделай сам" могут и сделать, но как правило порезав ШП "сверху" с поддержкой качественным твитером, поскольку ВЧ в ШП всегда "на сдачу". Посмотрите линейки производителей динамиков для качественных домашних АС - Seas к примеру - там есть ШП стоимостью как золотой унитаз, но дюймовочка слабая (снизу нужен лопух) и примеры АС, на них созданные всегда будут включать фильтр и твиттер. А вот 12 дюймовые ШП лопухи - удел кинотеатров, уличных инсталляций и т. д., где надо пальнуть децибелами в узкой полосе направленности с минимальным вложением денег. Есть адепты их применения дома, у некоторых даже "поёт", но до топовых многополосок им как пешком до луны.

С дуру можно и тётьку проткнуть. Мне одной восьмёрки хватает в правильном акустическом оформлении - и быстро и низко и 95 дБ. Триод играет душевнее пентода. Тут кому чего - кому под скрипочку всплакнуть, а кому под марш мечтать про СВО... Я старый - мне всплакнуть. И разрешения и деталек мне особо не надо - уж больно отвлекает от цели процесса - хлебнуть эмоционально. Да и тембрально вашим IEM нечего противопоставить бумаге и шёлку, правда их тоже нужно уметь правильно приготовить - почти всё что в магазине - шлак. Оставьте порыв "слышать всё", попробуйте в том что слышите музыку поискать во всей её красоте - она живёт в хороших АС в гораздо большей степени, чем в любых наушниках. Беда только в том, что этих хороших АС не так уж и много...

Серьёзная акустика это точно не рупора. Рупора - узкожанровая хрень за оверпрайс. Серьёзная акустика не про разрешение, хотя его там тоже за глаза, она про музыку, основательную как весенний гром, тембры и эмоции что слеза навылет, и вовлечение хоть административный оформляй. Я думаю что классические АС с чуйкой 92-95, с басовичком 12-15 дюймов и незубастым импедансом, питаемые от триодного режима ватт так в 25, отправят в ясли любого претендента из наушной секты без права апелляции.

Если IEM круче, впору задуматься всё ли в порядке с АС... Серьёзная акустика - это не про ширики. Разве что у Львовича - с подмагничиванием и серьёзной поддержкой "снизу".

Зачем в студию мирового уровня? В нормальный салон высокого конца, где нет шлама и демонстрируют подобранные комплекты. Ощущать движение воздушной массы это не щекотать перепонку игрушечной арматурой. НИКОГДА никакие наушники, а IEM подавно, не дадут той массивности и основательности звуковой картины и ощущения реальности пространства, как это делают АС. Звучание наушников в сравнении с хорошими АС изначально "тощо" и никакие новые технологии этого никогда не изменят.