iow

Пошлина 20%+ НДС 18%, доставка, складские расходы, оплата работникам (+отчисления в пенсионный), содержание офиса и торговой площадки, реклама, налоги внутренние, ну и себе что то надо (владельцу). Так что в 2 раза еще по божески. Сказки. Есть полно товаров (те же наушники), которые официально у нас стоят даже дешевле, чем за бугром. Это же касается очень многого. Например, дорогой одежды. Есть в Москве места, где цены близки к европейским, а в некоторых накручивают просто в разы. Видимо, с оппо есть какие-то свои сложности. Самое странное - оппо даже барыги не возят по адекватным ценам. Видимо, не шибко ходовой товар по сравнению с телефонами и планшетами. Самый низкий прайс в Москве на 103-й - 25к (см. Авито), что, в принципе, терпимо. В других городах ситуация хуже.

С доставкой около 20, как тут уточнили. А почему у нас так дорого стоит - для меня загадка. Пока лимиты не ввели надо брать.

По Штатам? А, ну, если она только по США, тогда 100-120 баксов придётся переплатить, верно.

На амазоне с бесплатной доставкой.

Самый лучший из дешёвых вариантов, что я слышал - это bbp-200 (около 11-12к рублей) и oppo bdp-103 (около 18к рублей). Напрямую пока не сравнивал. Может, через недельку, надо прогреть oppo. Оба лучше, чем мои компьютеры или ноутбуки + базовый sotm (около 17к рублей, не считая компьютера ). Цифра с них берётся по коксу. Процитирую свой комментарий касающийся "особенностей" bbp: Oppo проигрывает любые файлы и удобен в эксплуатации, но вообще-то это CD-плеер/медиаплеер (что-то типа Dune). Планирую сравнить bbp с mac mini на линейном питании. Если интересно будет - напишу потом.

@Yurecde, понятно, ну, в целом, мысль ясна. А по подаче PL300 на что больше похожи? Да, и, всё-таки, вы на них Малера или Вагнера слушаете? Или предпочитаете другие жанры?

, конечно ссылки это шутка, но есть и адамы с их суперпищалками, опять же такие же пищалки, что стоят в этих супердорогих JBL, применяют и более дешёвые фирмы. Лично я не люблю ленточные твитеры в тех же a8x, s3x-v. Вот уж точно не эталон натуральности: весьма вкусовая, хоть и техничная, подача.

Ну, вот можно взять те же Monitor Audio Platinum PL300. Их у нас как раз за 220к продают. Отыгрывают они Малера? Стоит сходить послушать?

Ну вот хотя бы : http://www.next-soun...ry_JBL_4355.htm или http://kenricksound..../showroom1s.jpg Таких на форуме ни у кого нет. Если деньги позволяют купить такие мониторы, то и с заказом транспорта должно быть у их владельца всё не так уж и сложно.

Фишка как раз в том, что он xlr-4pin с переходником на джек, то есть можно будет и на моём усилке послушать, и на твоём. В личку черкани, что там со временем свободным. Я уже давно Helium'a мучил просьбами о прослушке его беты, а теперь наконец-то есть вариант именно в той конфигурации, которая мне интересна.

Уши это не показатель , на акустике может быть всё по другому. Лёгкий налёт цифры по верхам, на нормальных студийных мониторных колонках, может вынести мозг напроч, да и с басом не всё так просто. А бывает и наоборот , почему имею и уши и акустику, панч на колонок или в ушах, это две разные вещи и вовлекают по разному, хотя вокальные дела в ушах тоже хорошо. Имхо В каких это студийных мониторов с вч лучше, чем у 800-х?

@Orland, может, сравним беты? Обычную (как у меня) и твою? Это можно сделать, к примеру, на стоковом кабеле хешек.

Какой новодел до 200к (рублей) играет не ущербно, с вашей точки зрения?

Я вовсе не пытаюсь ее отрицать. А волнует только потому, что здесь хотят построить хороший транспорт на базе ПК. Чтобы сделать его "хорошим" надо хотя бы очень приближенно представлять, что может реально влиять на результат. Одно более-менее ясно - бит-перфект желателен. Но его вроде как добиться не так сложно. Если дальше мы пытаемся что-то улучшить, то в каком направлении хотя бы двигаться? Перебирать все возможные варианты(питание, сис. плата, процессор, диски, память, и т. п.) наугад и проверять - улучшилось ли что-то в звуке или нет? Слишком много вариантов получается. Насколько я понимаю, никто пока формально не обобщил результаты разных экспериментов любителей аудио в этой области. Получается так, что всё влияет понемногу, что, конечно, лично меня не очень удовлетворяет. Мне нравится такая идея: иметь под рукой две совершенно идентичных коробки-транспорта, не отличимых по звуку, и постепенно менять в одной из них по компоненту, ведя при этом подробные записи по результатам прямых сравнений, включая слепые тесты. Сдаётся мне, никто такую страшную работу не проделал, во всяком случае, я не видел, чтобы кто-то выкладывал итоги подобных экспериментов в открытый доступ. К сравнениям по памяти ("Вроде, что-то улучшилось после замены БП") отношусь скептически. Можно попробовать обратиться к тому же OlegSA, чей транспорт на основе обычного ноутбука, как я понимаю, прошёл проверку временем и остался непобеждённым (по результатам его личной практики, конечно). Можно просто попробовать его конструкцию. Может, это приведёт к каким-то новым идеям, может, закроете вопрос с транспортом. Как знать?

По мне, так это железки принципиально разного класса, но если хочется попробовать акустику - почему бы и нет.

то откуда берется разница - никто похоже не знает Всё так. Более того - это мало кого волнует. Если человек на практике слышит действительно существенную разницу, но не понимает, откуда она берётся, то стоит ли ему отрицать эту практику исключительно в силу непонимания происходящих процессов? Я, к счастью, не инженер, меня не преследуют по ночам кошмары о usb-кабелях. Есть разница, определима в слепом тесте - ок, берём понравившейся кабель и едем дальше, не отрицая очевидного. Мир от этого не рухнет.

А со своим обычным стационарным компом(в кач-ве транспорта) сравнивали? bbp заметно лучше? Я просто вообще не понимаю, если транспорт(комп) способен выводить цифру без потери/искажения битов(т. е. информация PCM на входе в цифровой приемник совпадает с декодированной из файла побитово) - то как могут влиять помехи(от БП, винта и проч.) на работу ЦАПа? Или ЦАПу важна не только полезная информация, содержащаяся во входном цифровом сигнале, но и "качество" самого сигнала? Ведь цифровой сигнал и был предназначен для минимизации влияния искажений на достоверность передачи информации - мы же обычно не теряем биты при передаче файлов по usb например на флешку В моём случае bbp получше, да. Планирую его к кому-нибудь свозить и потом уже сделаю какие-то выводы. Он у меня недавно, только прогрелся. Про то, почему цифра так отличается, хотя её передача с первого взгляда выглядит задачей тривиальной, ничего сказать интересного не могу. Я, к счастью, хорошо понимаю, что это прилично далеко выходит за пределы моих знаний, хотя многие пытаются на форумах оперировать своими остаточными школьными представлениями о физике. Если взять асинхронный usb, который проходит полную проверку на bitperfect, то разницы никакой не должно быть между разными компьютерами. Теоретически. Почему это не всегда работает на практике - понятия не имею.

В этом отношении мне значительно больше нравится акустика. Классика значительно естественнее подаётся акустикой в этом отношении - сцена строится перед слушателем, присутствует некоторое количества воздуха от инструментов и вокалистов. Жаль, что мне пока не удалось найти АС, которые бы не выбрасывали огромную часть содержательной информации музыки. Так бы я однозначно предпочёл колонки, просто без вариантов.

Близко ко всей, да. В хорошем концертном зале наличие звука слышно всегда. В залах (по сравнению со студийной записью) смазываются обычно атаки, плохо локализуются отдельные инструменты, взамен кристальной ясности - сочность, бархатистость тембров, цельность оркестра, но целые группы инструментов потерять в зале сложно. На акустике легко. Я плохо запоминаю конкретные названия АС, мне сходу сложно привести примеры, но, в целом, они страдают и низкой детальность, и, что особенно страшно, крохотным динамическим диапазоном. У меня так получалось: где начинается Малер (или Вагнер), там заканчивается акустика. С адекватным пиано-пианиссимо без кручения ручки громкости я пока не встречался. На фортиссимо вместо взрывов обычно сталкивался с эффектом упавшего шкафа - громко, но не эпично. Для современной музыки с агрессивной компрессией на этапе мастеринга - это всё не так страшно, наверное. Разную попсу, рок, да и джаз я с удовольствием могу слушать на акустике.

Вот и думаю сейчас, стоит ли заморачиваться отдельным компом, может и стример, а может и вот такой: http://forum.ostereo.../topic-131.html У меня как раз в качестве основого источника bbp-200. Я бы не сказал, что он хорошо играет. QA660 мне вообще категорически не понравился, а 200-й пока ни с чем не сравнивал, но особых иллюзий на этот счёт у меня нет. К сожалению, bbp дико неудобный! Во-первых, он поддерживает только частоты кратные 44.1, то есть о хайрезе 24/96 или 24/192 придётся забыть. Там по сравнению с qls убогий экран, который весь светится зелёным! В qa660 чёрный фон, есть настройка цвета шрифта, его яркости и размера. Пульт (какой-то филипс вместо фирменного у qls) не работает с большей частью флешек. Предпочтительно воспризведение wav-only, оговорена поддержка флака, но с ним звук похуже. Для сравниения: у qa660 есть две прошивки, одна из которых хавает всё (flac, ape, cue, dsd), вторая только wav - прошивается секунд 5. Иными словами bbp выглядит жалкой китайской подделкой корейской подделки. Я бы с куда большим интересом занялся бы доработкой qls, но не нашёл пока ни одного человека, который мог бы взяться за работу по апгрейду.

@Gleb, возможно. Суть сводится к тому, что транспорт у подавляющего большинства юзеров на форуме - это самое слабое звено. Разница между моим нетбуком и oppo-95 как транспортов больше, чем между реалтеком и беркли. Чтобы понять такие вещи ничего особо покупать не нужно. У меня есть ПК и два ноута - они сильно различаются по уровню звука, что неплохо меня мотивирует на поиск транспорта, который здесь и сейчас мог бы выдать неплохой результат. Когда это всё устареет - дело десятое. Цель простая - выйти на уровень cd-транспорта за несколько тысяч долларов. Если ничего не делать, то просто вся система будет играть в несколько раз хуже, чем она может. Может, кому-то повезло больше, но я уровень своих транспортов знаю неплохо.

Такое же задротство, как и подбор ЦАПа. Главное тут даже не деньги, а необходимость тратить своё время на сборку, подбор компонентов, дополнительные прослушивания. Некоторые люди от этого получают удовольствие, но хотелось бы один раз заплатить деньги за готовый продукт и закрыть вопрос.

Между focal solo6 be и hd800 качественная пропасть. Разумеется, в пользу сенхов. Поскрипываний не нужно. Мне бы хватило, чтобы вся партитура была слышна ухом. Я не встречал пока акустику, которая это смогла бы дать.

А ha61 не вкусовой?

Так и реалтек удобнее, чем отдельная железка в виде цапа и усилка на столе.