borlebsin

НЕТ!!! Ихмо, К1000, не раритет и не коллекционная ценность, а наиболее удачное реальное воплощение "колоночной" концепции в наушниках, с уникальными по достоверности пространством и масштабностью! Мне сейчас с помощью помощью подстроек удалось этих "слонов и верблюдов" поставить с призрачных ног, словно нарисованных на кальке, на настоящие, живые ноги, с мясом и плотью! Прослушал дважды органную Фантазию с фугой c-moll Баха, самую басовитую из моих записей. Услышал довольно много новых переливов и сложных перекрёстных связей голосов органа. Бас нельзя назвать драйвовым (такой здесь и не нужен), но он удивительно широкий и глубокий, по настоящему "могучий", и охватывает большие пласты пространства в ширину и в глубину! Поехали дальше - как прозвучит остальное?

Михаил, милый, что Вы так взвиваетесь! Я же написал, что мне нужно еще объясниться на эту тему, а было столько разных важных дел, что и времени на это не было. А Вы даже не дождавшись, что я там напишу, выплеснули кучу эмоций. Так вот, Бета тут совершенно не причем, и я как-раз сейчас совсем не уверен, что она способна идеально раскрыть мои К1000. На то много причин, которые рад буду обсудить позднее. Я хотел обсудить вовсе не Бету, а именно ХТ в связке с К1000. Самую лучшую связку с К1000 я слушал именно с этим усилителем в гостях у владельца Орфеев и Омег Сергея Кучавы, который на нашем форуме известен под ником Pol542. Исключая прямую подачу с клемм усилителей мощности, ни один усилитель для наушников не выдавал с К1000 такой осязаемой телесности звучания и глубины баса! При этом звучание было очень естественным и натуральным, без малейшей перегрузки и с прекрасным пространством. Это при том, что слушали мы почти исключительно орган! Даже напрямую после Орфеев и Омег слушать было очень интересно, и самому Сергею-Pol542 наушники тогда очень понравились. Я приписал тогда все позитивные особенности этой связки исключительно усилителю ХТ, и с очень многими на форуме, в том числе и с Вами, делился этими наблюдениями и соображениями. Именно в этом смысле я написал, что создал легенду об идеальной связке ХТ - К1000. Но на деле это оказалось не совсем так! Каково было мое удивление, когда у другого владельца высших электростатов, Александра-only_a_lad, К1000 в связке с ХедТрипом совсем не зазвучали, хотя усилитель был тот же самый! Незадолго перед этим Александр-only_a_lad перекупил у Сергея Кучавы тот самый аппарат, с которого я тогда слушал К1000 первый раз в связке с ХТ, и звучало просто замечательно! Причем у Александра мне тогда и басовитая версия R10 с ХедТрипа совсем не понравилась! Как я понял потом, всё дело оказалось в разных Цапах. У Александра Цап Вейс, в связке с которым чудесно звучали Орфеусы через усилитель Демографа. А вот ХТ с ним, Ихмо, просто не пошел, и всё-тут! А у Сергея Кучавы Цап - какой-то баснословно дорогой транзисторный Изотерик, ему и самому он очень нравится. И как раз с него в связке с ХТ К1000 звучали просто чудесно, как никогда! Там слушались, кстати, две разные версии К1000: №04ххх Сергея-Sankutzo, и мои, №06940. С экземпляра Сергея-Sankutzo баса было еще значительно больше, чем с моего, звучание еще телеснее и реалистичнее, а образы значительно крупнее. С моего экземпляра звучание было несколько отдалённым, образы значительно помельче, но зато такого глубокого живого пространства я никогда не слышал в наушниках! И то и другое звучало прекрасно, хотя по разному! Для меня лично более крупная или мелкая подача образов ничего не решает, и то и другое может быть чисто вкусовым предпочтением, против которого не поспоришь. И никакого желания опустить ваш ХТ, и тем более ставить его ниже или выше моей Беты, у меня и в мыслях не было. Просто я хотел заметить, что и с таким усилителем, как ХТ, проблема синергии всех компонентов тракта вовсе не снимается, и в каких-то неудачных сочетаниях и он, Ихмо, может звучать плохо. Кстати, как раз с Вашего ХТ мне фактически не удалось послушать мои К1000, хотя мне и хотелось. Но мы тогда как-то не успевали разобраться с другими наушниками, а потом у меня полетел канал моих 812-х, и мне уже было ни до чего другого. Так что не надо воспринимать мою реплику, как камень в свой огород! Я вовсе не хотел Вас огорчить и обидеть! А если что не так - простите.

Мелкие образы как раз и дает Ваш ХТ! А с Бетой сцена как поле или стадион, при значительно более близкой подаче! могли бы вы на стадионе заметить мышек или хомячков? Да нет, если говорить о масштабах образов, с Бетой это скорее верблюды и слоны - видел такое шоу на стадионе Олтмипйский! Только если говорить о нижнем диапазоне, то крупные эти звери там прозрачные, призрачные, словно нарисованные на кальке! Без настоящей плоти и мяса. Басовой подложке не хватает не то, что там драйва, а самого элементарного напора, хоть незначительного. А ХТ сам по себе проблему К1000 вовсе не разрешает - это я сам распустил эту легенду, и теперь должен объясниться подробнее на эту тему.

У меня вполне могут. Но это их не спасает.

Не, никаких мышек. С Бетой образы крупные, в отношении скрипок или высоких нот женского вокала - так очень крупные. Да и басовая звуковая картина поражает широтой и грандиозностью. Только уж слушком эти басовые образы прозрачны и широко размазаны, мяса и напора в них совсем нет!

Сейчас слушаю К1000 на полной громкости Беты. Просто стадионная по широте сцена. Очень своеобразный эффект, и слушать интересно, но такое пространство не может быть естественным. Детальность запредельная, но не хватает насыщенности и телесности тембров, всё слишком уж нереально прозрачно, и немного сдвинуто вверх по балансу. Не в смысле осветлённости, её нет совсем, и акцент звучания скорее на СЧ, чем на высокие. Но тутти всего оркестра звучит слишком уж сверху по пространству, именно из-за нехватки мяса всех низких инструментов БСО - и струнных и медных и ударных. Напрямую от клемм полного усилителя Корвет-063 КУ100 звучало намного более басовито, телесно и комфортно, хотя и похуже в отношении разрешения и качества звучания. Где же искать идеал?

Так все подкрашивающие наушники так и делают, вовсе не с помощью "думающего" внутреннего интеллекта, а благодаря своей хитрой АЧХ! Только благодаря этой хитрости и полезный сигнал часто урезывается или искажается.

Так эта задача у меня для 812-х теперь полностью решена, именно в помощью подстройки Цапа, усилителя, и подбором шнуров. Задача стояла обратная - как эти шумы несколько активизировать, чтобы при работе над звуком было удобнее бороться с ними при редактировании записи. В том положении, в котором 812-е лучше всего звучат, полезный музыкальный сигнал настолько доминирует над мелкими косяками, что ничего редактировать просто не хочется - уже писал об этом.

Негатив они вовсе не акцентируют, но и не скрывают! Для работы над звуком это совершенно необходимо! Их громадный плюс в том, что косяки записи накладываются на полноценное звучание музыки!! Но в немного другом положении громкости возможно максимально смягчить все негативные моменты, за счет подчеркивания позитивных, и слушать себе в свое удовольствие - кажется, уже писал об этом!

Тест на прозрачность тоже выдержан 812-ми на отлично. Орфеям и Преунам они, конечно, уступают, то не так уж намного. Но у тех-то совсем иная высшая планка, другая технология, и даже и сравнивать некорректно!

Сейчас прекрасно выявляются: грязь, скрипы и шипы при короблении магнитной плёнки, щелчки пластинки, кривые тембры - например, неправильно записанное (явно подкрашенное) фортепиано в арии Моцарта с Бартоли, и другие такие моменты, расщепление тембров на составляющие гармоники, когда звукорежиссер явно перемудрил, задирая отдельные частоты за счет других, и все тому подобные прелести. Тут Вадим-Иммоцарт как-то писал, что 812-е грязные наушники, и спрашивал, кто это слышит! 812-е сами по себе не грязные, но если в записи есть грязь, "задушенная " перегруженность звучания, или еще что-нибудь такое, они это покажут достаточно выпукло и ярко!

И еще! Они сейчас прекрасно выявляют все дефекты, как записи, так и исполнения. Так слушать удовольствия меньше, но зато для работы - в самый раз! Зато немного при другом уровне громкости, чуть побольше, звучание становится более темным и целостным, немного выдвигается вокал + басы (особенно инфра) - ala Fostex TH900. В таком раскладе - самый кайф просто слушать, а вот рабртать уже не возможно!

Еще сетевик от Демограф очень укрепляет виртуальный центр - середина зала не бывает пустая, как часто бывало раньше! И слышно много новых, более подробных деталей.

Да, хороши! Похоже, я сейчас сумел найти их прежний знакомый исходный характер звучания. Только теперь, с Бетой от Helium, и со всеми сетевиками и межблочниками исключительно от Демограф, звучание стало намного яснее, чище, шире и объёмнее! А так - я думаю, вполне можно работать над звуком.

Ладно. Попробую поточнее настроить 812-е и хоть как-то уравнять с ними Фостексы! прод - borlebsin, Борис, если сильно крутить - то может все с точностью до наоборот накрутить))) Да я и не пробовал пока ничего крутить и над чем-то работать со звуком. Пока так, общие соображения!

Кстати, скальпель, прожектор. А мне больше нравится - так рентген! Так вот, это вовсе не 812-е, эта Бета 22 от Helium на хорошем тракте (надеюсь, мой сейчас уже близок к такому)! Она очень четко отделяет хорошие наушники от посредственных. К примеру, с ней, как на рентгене, видно кривизну всех наушников фирмы АТН. Как ни крути, они что-то выпячивают, что-то скрадывают, и довольно много информации в них просто теряется. Вот, недавно вернулись ко мне мои W1000 soveren. В целом хорошие наушники, и я их люблю! Но как ни настраивай под них тракт, то излишне резко выпячиваются реплики деревянных духовых, что срезаются высшие обертоны скрипок, то еще что-нибудь. Даже глубокого баса удалось на новом тракте с ними добиться, а вот ровности - ну ни в какую! А вот в W11JPN ничего не пропадает, ничего не срезается, даже в прямом сравнении с 812-ми. Разве что немного выдвинут вокал и басы ещё глубже и грандиознее. И такие топы, как 900-е и 800-е тоже, в целом, выдержали в связке с Бетой проверку на вшивость. Пусть они не идеально ровные, но информацию не крадут и ничего не срезают. Зато многие более дешевые - просто кошмар!

Не всё так просто! Мои 812-е с новым сетевым кабелем от Демограф, к примеру, по глубокому басу почему-то стали превосходить самих ТН900. Насколько нужно это для беспристрастной работы наз звуком? Ну отредактирую я какую-то запись, может быть, при этом невольно немного убавлю излишек басов. А какой результат будет на обычных наушниках с умеренным басом? Если они не Фостексы и не 11JPN??

Насчет Т1-2, это понятно, что они не мониторы. А вот в К702 мне приходилось сводить запись, причем довольно успешно. Сами они звучат так себе, хотя, Ихмо, все-таки поровнее и получше всех других Акегешек, исключая высшие модели прошлого и настоящего (К1000 и К812). Но все подробности и огрехи записи в К702-х как на ладони, и для работы они в самый раз! А вот К812-е звучат слишком уж хорошо, и по пространству, и по НЧ, и по балансу! Может, они и скальпель и прожектор, только звучат так, что ничего и не хочется в записи менять и дорабатывать! Не пойму, улучшают они ее, что ли? Вроде бы и подкраса никакого в них нету, и огрехи тоже слыхать, но уж больно в целом всё здорово и складно звучит - ничего не хочется менять! Так кто же из них истинные мониторы?? Дал бы кто послушать обычные (не эксклюзивные) К702-е на моем новом тракте! Может, мне тогда яснее станет этот вопрос?!

получаем примерно 98дБ/мВт. Может даже, чуть поменьше. Точнее, до уровня 98дБ/мВт они точно не сгорят, но хорошо-то звучат при существенно более умеренном звуковом давлении.

У них еще достаточно глубокий и весомый нижний диапазон, в сравнении, допустим, с 800-ми, по крайней мере до №37ххх - 40ххх. Поэтому, кстати сказать, они легче уходят в перегруз, могут на большой громкости выдавать, как на блюде всё грязь, которая есть в записи. Поэтому слушать их не то, что там на 120 Дб, но даже и вообще слишком уж громко, я бы не очень советовал. На более умеренной громкости они действительно раскрываются во всей красе!

И так известно, без всяких ягодок! Лучшие наушники для оперы на самом деле мои закрытые Перуны с дырочками. Сталкивал у Сергея Кучавы напрямую с Орфеями, Омегами и более новыми версиями Перунов. На вокале моим не было равных!! Одна беда - слушать мне их пока не на чем, нет никакого усиления для электростатов. Но я сейчас и с W11 кайфую до небес, слушаю концертную арию Моцарта, полный эффект присутствия в зале! Оказывается у W11 и фортепиано настолько достоверное, что лучшего и пожелать трудно. Хоть и АТН, но настолько натуральные и достоверные. По мне, это единственные по-настоящему достойные АТН!

Вот твою бабушку раз-тах-тах!! У 11JPN, оказывается, и затухание высокой реплики Зиглинды, ну как у Орфеев с Дминым усилителем у Александра-only_a_lad! Ну, почти такое же, и главное, по тембру голоса очень похоже! Точно, W11JPN - самые лучшие наушники для оперы! У кого нету Орфеев.

Всех поздравляю с защитником Отечества!!

Виноват был выставленный уровень с моего крайне басовитого Цапа. JPN 11 сами слишком басовиты, и не выдерживают, когда этот уровень слишком велик. Сейчас выставил такой же, как мы с Александром тогда слушали напрямую с Цапа. Никакой гулкости, все прозрачно. Слушаю дорийскую фугу - грандиозно, но без всякой перегрузки звучания. При этом звучание довольно открытое - вот в чем прелесть!! И звучание стало светлее, детальнее и красочнее!

Сейчас да! Но это очень утомительно и непродуктивно.