borlebsin

Ну, Илья, Вы однако!!! Это на каком же ..... надо слушать надо, чтобы у Викторов был такой звук??! На хорошем тракте, напротив, широта сцены DX1000 весьма приближается к ХД800-м, а построение пространства такое же интересное, только немного другое. В отличие от W3000ANV. Главное, усилитель и весь тракт должен держать под контролем бас Викторов, иначе и правда беда. Но с хорошим усилением достигается чудесное широкое свободное звучание DX1000!!!

Но ведь они не просто подсластили, нахимичили Бог знает что, просто до ужаса. АЧХ является просто наглядным отражением этой химии, и дело конечно не в ней, в самих методах этой крутой модернизации. Что они могли там накрутить для появления такого гипертрофированного баса??? И всё-таки интересно, как это может звучать на самом деле?! Денонов я не большой поклонник, хотя 7000 не слышал, только 5000-е. Не понравилось тембровое противостояние баса остальным голосам, нет органичного слияния. Кто из деревянных мне действительно нравится, Вы давно Сами знаете!

+100

Khronos longrun Виктор, Игорь!!! спасибо, что поддержали, а то аж спорить надоело. clubnewmen "Переключатель сопротивления на морде у Фонитора. У Аудитора нет". Сергей!!! Называть рычажок -20 dB переключателем сопротивления некорректно! Усилители SPL в принципе малоточные (сама технология 120 вольт предназначена для работы по напряжению, а не по току!), откуда возьмется большой сигнал по току при понижении громкости и при чем здесь сопротивление??

Рад, что Вы появились, Валера!! Уже соскучился! Мне кажется, здесь Вы не совсем правы. У 7000 денонов бас построен очень грамотно, ниже 35 Гц резкий спад до -15 dB на 10 Гц!! Эта область всё равно содержит крайне мало информации, а спад благотворно влияет на СЧ, не давая им уйти в перегрузку даже на большой громкости! А FOSTEX TH900??? Кому нужны эти инфрабасы - целых 10 dB на 20 Гц? Даже у Викторов, которые мы с Вами любим, на 20 Гц минус 5 dB! А на 16 Гц - минус 7 dB! И только в области от 42 до 89 Гц у DX1000 подъём от 5 dB и выше, с главным пиком на 68 Гц около 8 dB!!! разве этого мало для изумительного воспроизведения органа и вообще для ощущения избыточного баса!!! Ну что такого может дать в этих TH900 горбище на 10 dB от 20 до 40 Гц?? Кроме разве перегрузки СЧ?? Пожалуй что возможность ощутить удава внутри себя при тестировании 8 Гц на большой громкости (о котором так образно писал AntonAlipov, уж FOSTEX TH900 их как нибудь да выдаст на 100 dB) и потом попасть в реанимацию?? Это что, так необходимо при прослушивании органа?? Главный спад СЧ у TH900 всё-таки не на 800, а на 550 Гц, посмотрите внимательно! Сделано конечно специально во избежании крайней перегрузки в этой области на большой громкости. А вот в отношении вокала я не уверен, что FOSTEX хуже 7000 Денона. Для вокала важнее гармоники от 1600 до 3000 Гц, и здесь FOSTEX даже лидирует. Конечно, хороший вокал будет возможен только в том случае, если производителям удалось сбалансировать АЧХ этого страшного монстра!! Тут действительно надо слушать! И сравнивать его по-моему актуальнее не с Денонами, а с Одиссеями, вот у кого уж басы так басы, хотя до Фортекса и им весьма далеко! P.S. Курьёз!! Посмотрел на HeadRoom наложение графиков FOSTEX TH900 и Monster Turbine! На 10 Герцах Монстер превосходит FOSTEX TH900 аж на 12.5 dB!!! Вот уж действительно Monstr, "лучшие наушники в мире"!!!!!! Вот уж урод, так действительно урод.

Да неровные они до кошмара. А уж в студии для работы наз звуком.... Пробовал и это, туфта полнейшая. В них хорошая широкая сцена, отодвинутая в глубину. Поэтому я люблю смотреть в них телевизор, всё звучит спереди, как бы из визуального источника . Поэтому и не собираюсь их продавать. Но сведение ????? Правда, Шуры 840 и Дт250 еще хуже, это уж точно. Но сводить или еще как либо работать над звуком ни в каких из этих наушников категорически нельзя!!! Удачно сводить приходилось в К702-х, они намного ровнее и сбалансированнее, чем все перечисленные! Хотя и в них можно работать над звуком только совместно с АС, это уж точно. Насчет баса 150-х. Тут дело вовсе не в "много - мало". Здоровенный горбина от 120 до 190 Гц портит всю АЧХ и негативно влияет на средние частоты. А глубокого баса как раз маловато, не более, чем у ДТ911-х!! Какая уж работа над звуком с такой кривизной?????????? Вот ДТ100, хоть и узкополосные, но очень ровненькие и чистенькие в рамках своего диапазона. Такие для студии больше подойдут. Хотя моменты перегрузки в басах и нижней середине в ДТ100 будут практически незаметны, так что и они......

Что за переключатель импеданса, где именно он находится и как им пользоваться - вот какие вопросы меня занимают! А то у меня как раз куча низкоомных наушников, которые лежат без дела. Если есть такой переключатель, я мог бы найти им полезное применение! Может кто-нибудь сказать по существу дела???? Да что там говорить, будь такой переключатель в реалии, я давно бы искал себе 64-Омные Викторы DX1000, которые меня буквально околдовали!! LCD-2 - это всё-таки изодинамики, у них всё другое! А все эти отзывы.... Я сам чуть не год писал кипятком от связки Аудитор - К702-е (описано на первых страницах этой ветки!). Пока не послушал эти наушник с Найт Блюзом и Musical Fidelity M1HPA!!!

MS Audio DAC 1.0 я слышал раз в жизни, подключали продавцы, не сам, простите, ошибся. А вот Аудитор я аж год себе присматривал для низкоомных к 702-х, и слушал много раз с разными наушниками, но купил себе его уже для ДТ911-х и владею им уже полтора года. Бас тестировал с генератора, не доверять своим ушам не вижу причины. Насчет предназначения продукции SPL для высокоомных аппаратов не моё мнение, подробно консультировался с формучанином с ником vladbit, который работает в сервисном центре радиоаппаратуры, он объяснял мне технические детали (сам в них ни бум-бум), а я только проверял на практике правильность его диагнозов. Сейчас могу сказать точно - верить этому человеку можно!!

Может я и ошибаюсь, слушал его только в ДХ летом, подключали продавцы. Так что не уверен. P. S. Деревянные Сони 3000 еще при Вас?? Так хочется послушать их на Димином пентоднике, когда он вернётся.

С Фонитором, кстати, очень прилично, если не сказать хорошо, звучит Цап MS Audio Laboratory DAC 1.0, не очень нравится мне эта фирма, но уж что звучит - то звучит. Наушники были ХД800, Т1 и винтажные ДТ600 MKII. Правда, у MS Audio DAC 1.0 нет выхода обычных тюльпанов, зато схема настоящая, чисто балансная, не какая-нибудь псевдо, как у всяких там Мунов.

Насколько я понял, Фонитор в этом отношении такой же!

Могу сказать про Аудитор. Вход у него настоящий балансный, но чтобы использовать это преимущество, требуется источник с настоящей балансной схемой и балансным выходом. Только в этом случае происходит прирост качества при передаче сигнала! У меня ЗК Lynx L22 является именно таковой! А вот балансный выход моего денона DCD3000 оказался псевдо, у этого CD проигрывателя, как я понял, обычная небалансная схема. Поэтому использование балансных кабелей с разъемами XLR не дает никакого преимущества в передаче сигнала, хотя они меня есть и звучит вполне хорошо. Но я чаще использую обычные межблочники RCA с переходниками, так по крайней мере не хуже, скорее наоборот!!

+1

И Аудитор и Фонитор заточены безусловно исключительно под высокоомные наушники!! Просто производители этого особо не афишируют. К примеру, мне вроде бы нравилось, как звучат на Аудиторе AKG K702. Но когда я протестировал их бас на Аудиторе, его оказалось крайне мало, намного меньше, чем у Байеров 911-х, которые сами по себе не басовиты! Импульсивно сделал неправильный вывод, что у К702-е вообще без баса и наушники хуже некуда. Но попробовал их протестировать на том же тракте, только вместо Аудитора использовал низкоомный усилитель для W5000 - ATH HA5000!!! Мембрана AKG K702 аж затряслась от избытка баса!!! Так что оптимальное сопротивление имеет важнейшее значение, и использовать Аудитор с низкоомными наушниками совершенно нерационально, хотя звучать будет.

Спасибо!

У Вадима вообще хорошее усиление. Но DX1000 почти с любым ламповиком - это избыток баса, дай Бог если он контролируемый и управляемый. Так что Вы правы со своей точки рения, избыток баса и жирность СЧ подходит не под всякую музыку, и уж точно не под классику, так что зря я тогда с Вами спорил. Но я то слушал DX1000 с АТН НА5000, в этом замечательном сочетании нет избытка баса, он не только не избыточный, но совершенно не навязчивый, поэтому с НА5000 прекрасно звучит не только орган, но и БСО, вокал, камерная музыка и т. д. Так что мы с вами говорили и спорили о разных вещах. Сделать на лампах аналог НА5000 трудная задача, но Дима сможет и это. Такой вопрос обязательно встанет, когда я куплю себе Викторы. . Я думаю, завал на 5 Гц не более 6 dB. Вообще у ХД800 слишком много инфрабаса, только непонятно, зачем это. На 10 Гц завал всего 2.5 dB, 20 Гц почти без завала (всего где-то 0.2 - 0.3 dB)! Для сравнения у тех же DX1000 на 20 герцах -5dB а на 10 герцах вообще -11 dB! Зато мидбас у Викторов приподнят, от 5 до 8 dB, а вот у ХД800-х его откровенно мало. Будь моя воля, я бы приподнял диапазон 50 -100 Гц хотя бы на 0.3 dB!!! Впрочем, мой Денон как раз это и делает, причем существенно в большей степени. Именно поэтому ХД800 звучат с него так здорово, просто !!!!!! И не только в случае 800-х longruna с Эндорфином, но и непрогретые ХД800 из ДХ со стоковым кабелем!

Ну, "мне казалось", ещё не истина с последней инстанции! Когда пригласите послушать, как они звучат у Вас с Беркли?

Может, и не утопия. Только какое это имеет отношение к музыке?????????

Я уверен, от 5 Гц ХД800 прекрасно играют!! Только На ... кому нужны они, эти 5 Гц, как будто это на музыку существенно влияет! Уж я то буду их покупать (ХД800!) не из-за Герцев.

зачем говорить гадости про хорошие наушники! не слышали их с хорошим усилением, и ладно. Но зачем поливать???

В случае хорошей достоверной записи это прекрасно слышно в любых хороших наушниках (не обязательно ХД800) и АС. Но любой опытных звукорежиссёр с помощью химии ремастеринга может сделать из американской рассадки немецкую и наоборот. А может при желании их смешать так, что сам чёрт не разберет!

Все так, но разве без самостоятельного прослушивания что-нибудь поймешь!

Мне всегда и казалось, что очень хороший ламповик для W5000 лучше родного НА5000. Судя по всему так и есть! Зато сам НА5000 просто великолепен для Викторов DX1000!

Jey Спасибо! Неужели разорились на хороший виниловый проигрыватель?

Не будете ли любезны сказать, как на них ОРГАН??? Слушали? Ну и БСО конечно интересует: как там на TH900 низкие струнные, контфаготы, низкие гонги, там-там и тихое тремоло большого барабана. Ну и прежде всего, как они а отношении музыкальности, эмоционального вовлечения в музыку. Это во многие разы важнее и интереснее того, как они отыгрывают 1 Герц.