SharapoFF

@Wladislav26, Владислав, обсуждать хайрезы-винилы мы (если и будем) то уж точно не здесь. Здесь (если интересно) одинаковый ли "бас" (так, к примеру) у тех же 800 при смене источника на одном и том же материале? И - как тот же материал и с того же источника воспроизводят те же Пионеры. У меня собственно здесь чисто личный интерес, расписывать с иллюстрациями особого желания нет, могу кратко сообщить итоги, то бишь собственное заключение. Но тему 800 "старой формации" ввиду появления новых лидеров пора пожалуй уже и прикрывать... На трекере обычно указано откуда получен контент. С оригинальным он совпадает бит в бит, тч смотрите источник происхождения рипа и вуаля.

Подкину дров: Ко мне едут (сбылась мечта гугеннота!!) еще одни "референсные" наушники топового сегмента - Пионеры SE Master 1. Могу взять "на послушать" 800. LCD 3 и Градо PS 1000 - свои. Тракт для того чтобы "все услышать" будем считать достаточный. В качестве "фона" - акустика, с ней собственно и будет сверяться "правдивость звучания". Еще интрига - я вполне срьезно собираюсь протестировать (для собственных хотелок ессно) и сравнить звучание виниловой пластинки, сд и хайреза - все естественно на одном материале (тут случилась редкая удача - Виктор любезно уступил мне коллекционное издание Geordie "Dont be fooled..." - кто "в теме" тот поймет). Наушники поятное дело тоже поучаствуют. Общую прослушку (на троих примерно) тоже организуем. Можно и обзорчик попробовать нарожать по итогам. Но про 800 и "бас" (в сравнении с...) наверное тут?

, Про In Rock молчим и плачем. Mashine Head уж как только не ремастерили, один черт - чуть всм составом заиграли, и все, каша. Внятно их стали писать начиная с Come taste the band, но к тому врмени сам Дип Пепл уже закончился... Я сейчас много как раз оригинального старого винила слушаю, воспринимаю заново "как оно было" - плачу иногда от того, в каком виде достались нам многие шедевры...

Спасибо Миша! Не ожидал!... Но иногда и у меня бывает, каюсь..

Сложно согласен. Раз - нужно все устройства затолкать в один тракт, иначе непонятно что и с чем будет "сравниваться". При этом качество виниловых и цифровых трактов должно как минимум соответствовать уровню друг другу. Два - исходник также дожен совпадать. Иначе... (См предыдущий абзац). Тем не менее, сам эксперимент кажется мне вполне целеообразным. Собираюсь как раз в ближайшее время его и произвести - чрезвычайно удачно сложились (обычно весьма редко совпадающие) обстоятельства. Если есть интерес, могу расписать процесс.

@pollar, Мои что ли ожидания? Их то как раз никаких: априори уверен, что от старых ремастеров никакого реального хвйреза ждать не приходиться, все эти 24/192 лишь этикетка, в которую заворачива ют старый материал чтобы еще раз попытаться его продать. Смысл его повторного приобретения - ? Проще говоря - качать на трекере iso образы (наверное) имеет смысл хотя бы потому, что там как минимум присутствует профессиональный ремастеринг. Хотя если есть сделанное с оригинальной мастер ленты сд - падость чисто теоретическая. Приобретать же по 20-30 евро новуюфонатеку из старых ремастеров - исключительная с моей точки зрения глупость, если все это уже есть на сд. Но это так, просто к разговору.

А ничего,что статья восьмилетней давности? Да хоть столетней! Речь идет о конкретном альбоме, у вас есть какое то другое его "классическое" сведение в Hi-res??? Или их должны перемастировать каждый раз как удваивается мощность процессоров (раз примерно в год). Прежде чем сверять 32 и 64 битность систем, следует обратить внимание на то, что весь материал (исходный) был предварительно отслушан и из него выбрано то, что по мнению звукорежисера достойно попасть в треки альбома. Затем все это долго и нудно склеивалось и прослушивалось - титаническая на самом деле работа. И если у кого то есть иллюзии что все это легко и просто изобразит нам новый суперпроцессор - флаг, как говорится, в руки. Пересчет цифр практически нечего не дает (я о старых записях) важен прежде всего исходник. А тут все грустно... Это да. Только вот бывает, что сыграно и спето очень хорошо, а записано так отвратно, что пропадает вся охота слушать снова. Это практически весь Дип Пепл классического периода такой. Но ничего, слушаем же...

, Не, играют они наружу позабористее, были, знаю. Но хороши. И сли все устраиват - радуйтесь. 1000 реально хороши и аналогов не имеют, хоть и специфичны в использовании.

@iow, Процесс извечен (это я про "не вписывается в мой бюджет..."). На том же Сундуке (начитавшись рекламы и восторгов от...) народ покупает рyмынскую Рокну, потому что "она на модулях MSB" и играет "вроде как" даже лучше (.......). Хотя Рокна новой модификации "убивает" прежнюю модель (за 11килоевро) выпущенную полгода назад. И так - постоянно, процесс непрерывен. DCS там же кроют почем зря за "сухой и мертвый" звук, ну - сами там бываете, знаете. Так что - смотрим фильм Бригада, слушаем советы Саши Белого "Живи своим умом, Пчела". Где б его еще набраться, этого "ума"...

, Интересные у вас впечатления от 1000. Я их тоже как то послушал внимательно - удивили. Необычное построение сцены, вполне "взрослый" звук. Только... это же не наушники. Играют наружу, озвучивают помещения так же как внешняя акустика. Да и усиление к ним так же надо подбирать "по взрослому" Смысл тогда в таих наушниках? Чтобы баловаться когда дома никого нет и ты сам себе не мешаешь? Ибо в присутствии кого то и где то (хотя бы в соседней комнате) 1000 всем остальным "вынесут мозги". Хуже нет когда где то за углом писклявит какая то музыка - знакомо? Лучше уж тогда просто акстику включить. А вот тут у 1000 - никаких преимуществ, любая более менее правильная системка валит их "на корню". Получается вполне себе топовое изделие, но - исключительно для одиноких меломанов. Это я исключительно с точки зрения позиционирования, удовольствие то от "как играет, а!!!" Никто не отменял! хоть кто-то узнал Сопрано! А то "щи да щи", это ж спагетти! Все давно уже поняли что Доширак, но делают вид... Щи - исключительно "русского духа only".

То есть, согласно Вашей основополагающей теории - если источник - "не тот" или "не этот", то и ничто, никогда, никому уже и играть не сможет нормально? А как же теория о том, что в системе важен каждый компонент, включая субъективность восприятия отдельного человека? Моя "теория" исходит из того, что имея кривой или плохо спроектированный источник (а в цапостроении это справа налево и - дружными рядами, примеров тьма) вы, используя даже самые правильные компоненты системы: отличную правильно спроектированую акустику, совпадающую с акустическими возможностями вашей комнаты, усилитель хорошо с ней согласованый и тд никакого нормального звука все равно в итоге не получите, ибо воспроизводится будет то, что вам "нахимичит" цап. Ну это де элементарно, Ватсон, чего я вам тут прописные истины попугайничаю???

Пуччини и Дебюсси по сути мало чем отличаются, не говоря уж об "идеологии брэнда". Сказать что между Аудионотом и DCS пропасть - ну никак. Не вижу ни одного противоречия. Я сравнивал Дебюсси с Майтеком и Беркли, а вы Пуччини с Аудионот. Сложно к этой фразе что-то ещё добавить. Так а я же никак не спорю с вами??!! Более того, мы (мне кажется) просто суммируем наблюдения: проверить как играет Майтек на фоне Дебюсси при всем желании - ?!..

@Nibelung, Жень, я на кого то "наезжаю"??? Ничего не имею против Шумилова и его изумительных усилителей, но нафиг нам тут вся эта килоеврика сдалась и сказки про "больших пацанов"? Да и Сундук с его атмосферой - явно не для нашего форума. Нам - про ядерный реактор, про любимый лунный трактор... А?

@Gleb, И очень интересно что весь хайрез практически сводился на аналоге, ибо "так проще и эффективнее". Также забавна тема изначальных оцифровок, никаких цифр выше 24/96 там не мелькает. В общем - нынешние dsd может и пишут "по настоящему". А что касамо архивов - дурют нашего брата, ох дурют...

@александр шумилов, Александр, давайте лучше по теме. Предметом вы не владеете, сорри. Про цап Тринити, килоевры и MSB - не стоит, тут за гораздо меньшие ценники вам приклеят обвинение что вы "трясете пипиской" и начнут рассказывать стихи Маяковского. Только только все успокоилось "в Датском королевстве"...

Исключительно в образовательных целях рекомендую почитать как изготавливается всеми нами любимый HI-RES http://m-music.ru/index.php?showtopic=2472 Мне сия информация показалась полезной.

Наверное совсем редкий зверь,на Сундуке даже название кажется не проскакивало. Но там правда и Цапы сейчас совсем из других весовых категорий 25 кило евро только входной билет,может по этому об обычных CD проигрывателях особо ни гу-гу. Александр, откуда такой снобизм. Простите но - смешно. Что у вас за критерий такой "на Сундуке даже не проскаивало"??? Листаем иногда ваш "Сундук", видим что там у вас "скачет". Про 25 килоевро и "входной билет" и обычный проигрыватель - вы эти пацанячьи приколы "Я вчера на своем Мерине какой то Бугатти обогнал" специально на нашу мирную аудиокухню транслируете, чтоб народ повеселить? Или так сморозили, для солидности? А чего там такого особенного, типичный хоум мейд? Чудесов при таком прайсе ждать не приходиться, зная стоимость топовых комплектующих.

Метрум не слушал (но "хламом" я бы его называть не стал, судя по отзывам что он играет). Из новодела мне интересен Брикасти, но его нет в близком доступе. Не слабый разговор "за цапы" начался потому, что (стоял стою буду стоять) что источник формирует звук всей системы. И оценки "про бас и середину" надо читать не с модели наушников, а с источника - иногда "родовые пятна" (тех же китайских изделий) проявляются на любых стстемах и любых наушниках. Ну и (уже говорил кажется) для субъективности мнения предусмотрел возможность и на аналоге впечатления проверить. Поэтому иногда так зло и комментирую.

@sewerin, Аксиоматика нашей идеологии изрядно проста: нафиг нам неинтерсно никакое "перекапывание заводского монтажа", и процессы которые этому предшествуют и завершают - тоже. Просты как амебы: включил - выключил - послушал. Стало лучше - купил, нет - отдал-продал. А от перекапываний все еще в детстве все устали, на картошках-огородах. Без обид, просто ирония.

@PXC 450, Про транспорты: Есть возможность взять вот эту продукцию прямо "из рук в руки" (дочь живет чуть ли не по соседству с этим парнем) http://www.antipodesaudio.com/antipodes_music_servers.html Вопрос - стоит ли?

@PXC 450, Ну прямо и добавить нечего - слово в слово могу многие ваши тезисы повторить от собственного имени. С транспортом конечно все пока сложно, просто на послушать можно любой гонять, но при внимательном сравнении убедить себя в преимуществах пк "-" пока не получается...

Вот меня и интересует, как эту фидату лучше в систему интегрировать - кто у нас по японски "все все все" понимает, или чисто технически в состоянии все это оптимизировать и изложить. Условие одно - цап мне нафиг не нужен (хватает) нужно сигнал взять и на него подать правильно (через конвертор еслу угодно). Чем эта фидата кроме хранилища является (и нужно ли ее на роутер то втыкать если мне нафиг не нужны никакие стрим каналы?). В общем - отвлечься от вечной темы "есть ли бас" и порассуждать на эту тему?

@Nibelung, Жень, ну Аудионот то доступен во вторичке и не совсем уж за большие деньги, в пределах 3-3.5 "рублей". Если откинуть DSD и 24/192, где музыки записанной "по настоящему" (пока) - кот наплакал, то два этих цапа (на мой взгляд) - как минимум в равной лиге, с явными победами "за явным преимуществом" на своем поле. Дсс бесспорно поуниверсальней, но... В то же время Theta Compli, которая тоже из "высшей как бы лиги" на фоне DCS - сухая черствая колбаса, есть можно но невкусно. Ну и Сабрю наверное DCS уделает любую, с ее родовым скрипучим звуком - отсюда может быть и рассуждения "о пропасти". Про цап Беркли - еще на заре его появления (попадал он проездом во Владивосток) кашлял я тут где то сао мнение, что по "звуковой породе" между конвертором @ и цапом у этой фирмы - пропасть, такое ощущение что лелали люди с разным подходом и к самому звуку, и к процессу его "потребления". Альфа - живой и густой аналоговый звук, цап - цифровая студийная серятина, которую ничем и никкк не оживишь.

Наверное, да, но некоторые замены усилков, ЦАПов и тем более проводов не производят очень серьёзного впечатления. Разница между Debussy (самым младшим в линейке dCS) и обычными относительно недорогими ЦАПами страшная и глобальная. Тут кто-то говорил, что самый серьёзный скачок в звуке можно получить при переходе со встроенной звуковухи на обычный дешёвый ЦАП. В корне с этим не согласен. Настоящая пропасть: между беркли/майтеком и dcs. Хм. Ну как бы у меня есть право тоже говорить о каких-то "сравнениях" - Пуччини и Дебюсси по сути мало чем отличаются, не говоря уж об "идеологии брэнда". Ставлю и всегда ставил DCs на одну из вершинок олимпа цапостроения, собственно поэтому и приобрел их изделие (плюс красивое оно). Но вот "пропасти" между прочими цифровыми компонентами - не наблюдаю. Ладно Бурмейстер - тот другая лига и лучше как говорится "во всем". Более глубокий и лучше структурированный бас, прозрачнвя середина, другой (не цыканьями а послезвучиями) верх. Более глобальна разница в касестве самих сд - архив от новодела отличаешь влет. DCS играет более сухо и рафинировано, менее как любят нынче говорить аналогово - но это понятно и по классу, уровень у них разный. Но (интересно же) подключил и попробовал (взяв сигнал с цифрового выхода Пуччини) выходца из "нецифровой" среды - Аудионот 3.1 баланс. Благо шнурков у меня одинаковых хватает (все подключил силтеками средними) и на разные входа одного усилителя подать - не проблема. Слушал на акустике, ж извиняйте. Сказать что между Аудионотом и DCS пропасть - ну никак. Поуниверсальней по жанрам играет Пуччини, да, но 3.1 часто превосходит его живостью и естественностью подачи, что например на джазе (особенно с присутствием труб всяких) и соло рояле отодвигает DCS на второй план, Аудионот играет элементарно завлекательнее. Со сложной музыкой Пуччини правда справляется лучше, да и всякая электроника ему явно лучше "удается". Все это понятно предварительные впечатления, но...

Не, фидата эта - другой класс, это даже по оформлению и подаче рекламной видно. Не в моих правилах экономить на компонентах, тч изучаем внимательнофидату..,