SharapoFF

Вот ты Дима споришь, споришь, все что то доказываешь. А я тебе говорю - зря! И не потому что ты вот умный, а оппоненты твои - глупые (или наоборот). Просто вы разные предметы обсуждаете, хотя и носят они одно и то же название (музыка). Ты исходишь из того что для тебя прослушивание одной отдельной композиции - действо, требующее определенных сопереживаний. Просто фоном ты ничего не слушаешь, в тебе должно быть созвучное мелодии настроение и тд. Поэтому любая фальшь и неестественность вызывают раздражение и ты к предмету строг - тебе надо чтоб ты "впитывал" звуки, а не "скользил" над ними. Многим же (здесь и вообще) музыка потребна как своеобразный шумовой фон, создающий определенную атмосферу. Естественность, натуральность и пр - нафига. Цифровая химия тоже не пугает, лишь бы бас погромче "пукал" и щетки звенели рассыпчато. И доказать друг другу что вкуснее - родниковая вода или лимонад - увы, трудно. Так, замечание.

Нуи что? Интересно кому, нет? Или закрывать ветку?

Продолжу: Действительно - разные программы дают разный результат. Aul 44-48 этот обеспечил (по моим критериям) лучший результат при конвертации в рсм - если есть потребность в 16/44 то пожалуй лучший выбор. Минус один - конвертит все раза в 4 (6) дольше чем тот же Ривер. Но при переконвертации dsf в pcm разница сразу определяется на слух (и не в пользу Ривера). Перепаковал в сд винил рип Мэшин Хед СтигЛарсена (дсд256) - ощущение виниловай записи с сд источника. Ривер увы - сильно все сжал и все прелести винила почти исчезли. На iso-dsf разницы не обнаружил, кроме того что Ривером распаковывать образы несравненно быстрее и удобнее. Но у меня "главные цапы" dsf и немпонимают, только рсм.

@Валяев Максим, Не из пальмы а из скорлупы кокосоваго ореха (который на ней растет). Древесина у пальмы мягкая почти как прессованая бумага, ни на что не годится. А ореху вы применение нашли!

а кто мерила качества? Демограф? я вот вижу люди ногами проголосовали против цирруса, хотя казалось бы циррус лучше мсб Мерило качество ты сам и твои собственные вкусы и предпочтения. Которые (к сожалению) всегда как бы вразнабой с таоими возможностями. Ну а дальше варианты выбора.

Чтобы утверждать про "живость середины"никаким музыкантом быть не надо, это или есть или нет, тут скорее обратный процесс - убедить что она все таки "живая". В реальной жизни все легко отличают когда звучит живой голос и тд, а тут - замомневались. Ну ну. Когда комар в темноте у уха жужжит поди слышим что это он, кровопийца, и даже где он кружится примерно знаем. Это на тему локализации и "сцены". А клылышки у этой твари почти ультразвук, кстати… @Demograf, Дим, не спорь. Нужен идол. МСБ, Рокна, R2R. Потом пройдет.

@Demograf, Дими, "живая середина" ультрааналога (и отчасти 15хх) у нвнешних на суперчипах отсутствует как класс, увы. Подменяется все супердетал ностью и прочими изобретениями вокруг да около, но при прямом сравнении вся эта химия исчезает вмиг. Проблема что после таких сравнений обратно на 9018 и пр ты уже не пересядешь, что хорошо известно но из соображений "надо продавать" не рекламируется. R2R кстати играет вполне приятно, но это очень вкусовой стандарт - если попал на "свою музыку" то бьем в ладоши и радуемся, если же стандарты матрицы и твои собственные стандарты звука не совпадают - быстро взвоешь и продашь. Так, наблюдения…

Это про че будет ветка? Про фсе?

Максим, готов организовать доставку скорлупы кокосовых орехов для мода! Размер подберу на месте, пальм хватает. Патентуйте!!!

Жевали же уже (долго). Любой програмный плеер суть часть конструкции операционной системы. Которая не овершенна и отнюдь не для идеального воспроизведения музыкальных файлов предназначена. Поэтому - по разному. Собственно попытки создать идеальный плеер - это различные проигрыватели цифровых файлов на базе пк. Там как раз в цифровой части при проектировании и извращаются все как кто умеет. Но когда посмотришь сколько это стоит и что внутри… Программистам порядок ценообразования в хайенде впрок не идет, у них сразу знания зашкаливают в абсолютно неадекватный ценник. Тч - кесарю кесарево…

, В В шкафу Михаил, в шкафу. Там много всякого разного валяется - эксперименты вещь суровая.

del

Либо не слышим. Такое тоже возможно. И это не издевка. Это факт. К сожалению. Многие не выдумывают, а слышат. За что с ними конфликтуют их жены по поводу домашнего бюджета. Это очень просто - берете два кабеля по двук входам -выходам и переключаете в реальном времени. Удивляетесь, либо не слышите и не удивляетесь. И тут я завидую черной завистью в этом месте... И конечно логика на стороне программистов. Но практика немного отличается от теории. Это как раз и делалось. И не раз. И с разными слушателями. И как раз на практике. Все глухие. Лично мне было бы приятнее если бы серебряный Силтек за штуку баксов зазвучал на порядок лучше "обыкновенного". Тк я его все равно купил (валяется кстати). Но - увы. Цапов у меня побывало много (и есть) - проблема в звучании самого цапа, а не входных интерфейсов. Тоже из опыта. Но суслик все равно где то есть. Пусть его и не видно. , Михаил, в моем транспорте сд тоже нет буфера. И он лучше чем эзотерик и лаксман (да и вообще что то еще). Вообще лучший - таких уже просто не делают и делали поштучно. И сравнить рип с сд через разные интерфейсы (вейс с его фаеволом кстати тоже гостил) - всегда пожалуйста. И у цапа входов - на все виды подключений. Впечатления я изложил. Увы. Но когда сравнивал нравилось. Сам процесс…

@Gourmet, У вас (похоже) с чувством юмора проблемы. Мой пост никак с "походом в Мариинку" не связан, он ответ на предыдущее сообщение. Сам то я ни в какую "Мариинку" не ходил, на охоте был, да и - далековато…

Как ни странно, лично я (из собственного опыта) поддержу "програмистов". Действительно - разницы нет, а если есть - мы ее придумываем. Притом это все на практике, в цифровых интерфейсах я понимаю мало. Добавлю еще что сравнивать все и со всем у меня более чем достаточно, тч - попробовал, убедился. Спорить не буду, тк людям нравятся именно "сравнения", в практическом же аспекте истина за "програмистами", как это не раздражает наше аудиофильское самосознание…

Надо еще обсудить как летучие мыши на джиттер реагируют. А что - свежо, интересно…

JRiver. Взять на сайте - скачиваешь демо, потом покупаешь. За 50 баксов ставится на 10 пк одним пользователем, по выбору (те можно втроем вчетвером купить одну программу и раздать ключи). Михаил скачай демо и попробуй, все за 10 минут скчается и установится влет. Потом покупай если понравится.

Читаем мы и сундук тоже. Там черт ногу сломит, где реклама а где "правда жисть". Но то что Рокну сравнивают с МСБ и тд (а не с китайцами и тд) - понятно, как ее иначе за 10 000 продашь??? А "профессиональность" комнат для прослушивания (и профессионалов тож) давайте за скобки. У меня был конвертор от румына, никаких чудес, хотя (условно) на свои деньги он может и играл. Но оставил я себе Беркли, уж извиняйте.

, Миш, Ривер удобнее. Меня тут в соседней ветке убедили, что распаковка iso образа - рутинный процесс, никакого преобразования там нет а просто вскрывается оболочка (образ) и содержимое раскладывается по тарелкам (файлам) в виде треков. Так что если надо просто выдернуть из этой консервной банки (iso) содержимое, чтоб его могло читать любое аудиоборудование, то просто складываешь все iso образы в одну папку, делаешь из нее в Ривере библиотеку, выделяешь, затем нажимаешь "дополнительные возможности - конвертация форматов" и там выбираешь дсд и разрядность (64-128). Потомзапускаешь процесс - и вуаля. Не забудь отметить в параметрах чтоб исходный файл после конвертации заменялся, иначе он будет болтаться там в качестве балласта и придется его вручную истреблять. У меня собственно макмини сейчас 21 ривером порядка 1000 файлов так и конвертит…

@arena33, Так вы Ривер на мак поставьте и он вам все в лучшем виде там состряпает, проверено. Цена вопроса - 5 долларов…

Мы о разном. Я на авто которое будут "допиливать" в процессе эксплуатации ездить не хочу. Кому нравится - куча тюнинговых ателье вас ждет, но к тому кто производит сам авто это никак не относится, он продает мне конечный продукт с гарантированными свойствами гарантированного качества. Аудиофилия - сложное увлечение. Но есть одна общая тенденция - всем мерещится что кто то может за пятак продать не понюшку табаку, а целый карман насыпать! Соответственно спрос на тех кто может (обещает!!!) отгрузить на сей пятак "целый карман". Дальше - детали. Про Рокны я ничего плохого не говорю, мне просто сама "легенда" не нравится. Талантливый румынский гений тащил на себе весь НИОКР известной американской компании, которая (вложив кучу бабла в рекламу и выставки) делает признаную всмем аудиофильским сообществом продукцию. Ну - цыгане они вообще то по лошадям в основном, но есть среди них и математики, почему не быть? Главное ведь - на что ровнять свое изобретение? И если модули у меня "оттуда", то и продукт как минимум не хуже. Слушаем, сравниваем, решаем. В узком кругу иногда и петуха за жар птицу принимают, мы, аудиофилы-меломаны такие. Людей, у которых ловэ на оригинальный мсб нет - полно, а пылесосить у них бабло под соусом "стоит в 4 раза дешевле а играет в 2 раза лучше!!!" - милое дело. Дальше эзотерика - вот новые модули (кто делает, откуда, где у них там среди виноградников спряталась ихняя Силиконовая Долина???), потом прошивки посыпались, которые все время что то улучшают и улучшают. Если покупателям все эти игры нравятся и они готовы за них платить - так и ладушки, кто я такой чтобы все это критиковать? А плсмеяться от души над "процессом" - почему бы и нет, тоже ведь не запретишь. Надеюсь владельцы Рокн на меня за это зубоскальство не обидятся.

@sewerin, Вообще то я пошутил. А вы значит это все серьезно "интерпретируете". Интригует…

@molokoff, Михаил, спасибо за обзор. Полистал и убедился - чего то я в этом мире не понимаю (цены вот на это устройство например: http://www.audiostream.com/content/musica-pristina-virtuoso-network-dac#M3wMQbFyW0R4MV3A.97 За што там 17К$???

@kleymor.metal, Да еще оба хорошего качества - это вы хорошо сказали!

Не, открытие… Посудите сами - вы покупаете устройство которое по заверениям производителя оптимально настроено и звучит на максимуме своих возможностей. Замечу - не за копейки, стоимость Рокн изначально декларировалась к килотоннах уе. Через полгода год вам сообщают о смене модулей (кардинальное изменение звука всторону его улучшения и совсем уж запредельной "натуральности") потом (модули кончились) начинаются прошивки которые что то улучшают и улучшают. Если верить всему этому то в изначальном варианте устройство играло на 30-40 процентов своих возможностей… Это я вам как оно выглядит со стороны рассказываю. Странно получается, ЦАПы и за 100т.р. не играют, а любители винила довольны вертушками за 30-50т. Или виниловоды врут повсеместно? У меня и топовый винил и цифра и источники одинаковые (сд-винил). Никаких открытий в виниле нет, все играет но без чудес, тут народу больше процесс нравится.