longrun

Надобно еще ему дома послушать лучшую систему для классики. Но Аланбек наверняка откажется ею делиться. У меня лучшая система? Интересно! А делиться точно откажусь. Не обессудьте. Здесь было немного доброй иронии. А система действительно лучшая из того, что я слышал для винтажных баеров. С очень выгодной стороны они представляются.

Не преувеличивай! Мы чуток заслушали только EDD11. Не знаю, как звучали бы другие Градо, но у своих PS500 я услышал рыхловатый саунд с чуть гудящими басами. Эти ушки могут лучше. Блин, вот сейчас вспоминаю, сколько радости мне приносил их грубоватый прямой звук с Дуэтом 2... хоть всю эту нехитрую связку заново покупай в качестве эдакого полупортатива. Но это уже было бы коллекционированием.

Видимо, не только это треба.

Я даже не знаю, что тебе на это сказать... Слушал вчера вот PS/GS1000 на работе, со своей хламоигрушки иначе ее и не назовешь, и никакой каши не было, хотя дурнины ему на них не хватает. В связи с чем у меня вопрос возник, с какими усилителями ты их слушал? Реально интересно. И на какой музыке была каша? Аудитор/Фонитор - с ними понятно. На ламповой истории Аланбека тоже совсем не звучали Грады. Еще слушал на WA6 и на Берсоне. Все не в кассу. Зато наушниковый выход Apogee Duet 2 оказался отличным вариантом для PS500. Один раз слушал PS1000 с ним же, результат так же был более, чем удовлетворительным, единственное, не очень понравились ВЧ, они, выделенные наушниками, были чуть резковаты. Из этого я для себя сделал вывод, что этим наушникам нужно очень деликатное усиление. Что до PS1000, для них бы я подбирал лампу, для того чтобы сделать ВЧ более плавными, сгладить их. Наверное что-то из линейки Архипова отлично бы подошло. Ничего другого в голову не приходит. Материал - классика.

Для чего? У них нет никаких специфических характеристик, кроме АЧХ. То есть по-твоему в их случае дело только в АЧХ? Почему ж тогда для всех Градо так сложно подобрать усиление, которое бы не превращало их звучание в кашу?

Не надо им никакого специфического усилка, прекрасно играют от P-1. Просто не нужно ждать от них универсальности и все. Наушники чисто под классику, и то не под все. Вокальную я бы в них слушать не стал скорее всего, а вот БСО самое то. 1812 отыграли на ура и никакого желания сравнивать с 800 не было и близко. Если бы было многа денег, я бы и PS1000 приобрел. То, что они на Р-1 играют на ура 1812 не говорит о том, что им не нужно специфическое усиление.

Да, достойные наушники при правильном усилении. Жаль, что, имея один такой специфический усилок, сложно подобрать к ним компанию. А ведь универсальными их не назовешь...

Надобно еще ему дома послушать лучшую систему для классики. Но Аланбек наверняка откажется ею делиться.

Larin Андрей, будь осторожнее, износят тебе 911, будет сложнее сбыть на вторичке...

Игорь ты тоже энергетику не слышишь? Это сложное понятие... Я сегодня весь день перевожу договор купли-продажи земли с английского на русский. И буду переводить еще часов пять, пока не свалюсь. Но буквально полчаса назад я одел 911 и включил Мессию Генделя в трактовке Пола МакКриша. Я хотел послушать только одну арию. ... и вот только сейчас закончил дирижировать вымышленным оркестром на хоре Аллилуйя. Ты про эту энергетику?

А я согласен с Виктором, он написал именно так как надо, без приторной политкорректности. Грубо и грязно - в точку. Грубо они играют только тогда, когда воспроизводят грубую музыку.

Я в свою очередь написал бы, что на мой взгляд Виктор уловил общую тенденцию: 800 играют классику действительно более быстро, утонченно и чисто на верхах, менее тембрально насыщенно и более отстраненно-пространственно, чем 911. Но из-за этого я не стал бы называть 911 более грубыми. Они звучат эмоциональнее, ближе, насыщеннее, особенно если речь идет о струнных.

Еее! Холивар!

Согласен, он не очень бережен с оригиналом. Зато трепетно относится к своему стилю - я не услышал ничего, что бы сильно отличало эту музыку от других его сочинений. Мне штукенция такого толка нравится впервые, что необычно, а значит она чего-то да стоит.

Лучше еще погреть. НЧ с прогревом может поубавиться.

я это называю проще: в 911х ты слушатель, а в 009 наблюдатель Наблюдатель ты скорее в 800. В 911 ты чаще слышишь исполнение, его нюансы, находки. 009 подают музыку возвышенно, немного мистически, так, что ты можешь забыть, чье исполнение слушаешь, ты в тексте произведения. Разумеется, так бывает не всегда. А, возможно, у кого-то такие ощущения вообще не возникнут.

Вопрос в том, на кого обращен фокус сознания слушателя: на исполнителя или на автора. Разумеется, запись - это интегральный результат творчества нескольких людей, но это не значит, что, в случае нашего обсуждения, последнее слово за исполнителем. Речь ведь идет о прослушивании, последним звеном которого является слушатель. И здесь разумеется появляется субъективизм. В моем случае он такой, о чем я (возможно, не очень доходчиво) и написал: Грубо говоря, в 911 чаще хочется воскликнуть: "Ого, как он это сыграл!", а в 009: "Ого, как он это написал!". Разумеется, рассуждения такого рода далеки от привычных сообщений форума: здесь ярчит, там гудит. Но для меня лично они наиболее ценны, особенно когда выведены на основе опыта длительного прослушивания.

Да, уровень общения, к сожалению, и правда средневековый.

Это точно, в крайности впадать не стоит. Александр, о чем ты? Так можно войти во вкус и начать придираться к собственным словам. Понимаешь, в чем дело. утверждать, что ты нашел наушники, которые позволяют проникать в суть музыки минуя исполнителя - это равноценно утверждению, что появились такие очки, с помощью которых можно воспринимать написанное не читая конкретный текст. Мне нечего на это ответить. Я пишу как чувствую и не считаю возможным уместить все впечатления в якобы объективные термины АЧХ, поляризации и т.п., которые нельзя было бы так легко оспорить. С аналогией я не согласен, но моя фраза о сути музыки высмеяна эффективно, поздравляю. Суть ее конечно в другом, но за слова цепляться - это тоже умение, которое не отнимешь. В принципе, им наверное можно даже гордиться, иногда, в одиночку.

Это точно, в крайности впадать не стоит. Александр, о чем ты? Так можно войти во вкус и начать придираться к собственным словам.

Nibelung О чем нам спорить-то? О том, как я воспринимаю музыку в разных наушниках? Не стоит впадать в крайности.

Т.е. Стаксы дают возможность воспринимать музыку минуя исполнителя? Боюсь, что к разговору по существу это действительно не имеет отношения.

Я и в 11-х воспринимаю отнюдь не только тон инструментов и эмоцию исполнителя. И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево? А образы и размышления о замысле мне во время прослушивания вообще редко приходят (за исключением явно ситуаций, когда такая иллюстративность изначально заложена композитором или исполнителем) и возникают обычно после прослушивания. У меня нет желания спорить, я просто описываю свои впечатления. Диалектические приемы типа "И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево?" здесь не к месту, тем более что на 911 я в данном случае не покушаюсь. У меня тоже нет желания спорить и я тоже просто описываю свои впечатления и рассуждаю на тему. И с какой стати мой вопрос вдруг стал диалектическим приемом? На мой взгляд музыка Шостаковича несколько сложнее. Потому что казуистика это диалектический прием. Хочется говорить по существу, а именно о возможностях наушников воспроизводить пианиссимо деликатно, поэтично, немного мистически там, где это воспринимается так, что кажется, что ты проник в суть музыки, а не в суть ее прочтения. Вот меня беспокоит, что я лет 5 назад стал слушать не произведения, а исполнения. Не уверен, что это так уж плохо (особенно с точки зрения формирования вкуса и приобретения опыта), но сейчас мне хочется иного. 911 дают мне возможность прекрасно понять исполнителя, очень эмоционально выверенные наушники, а 009 и в какой-то мере 007 - музыку. Это я хотел довести до участников форума. А если вытягивать из сообщения потенциально спорные моменты и делать их реально спорными... зачем это нужно? Мы же не в академии наук сидим. Пусть там кланы старперов борются за свои устаревшие догмы, а здесь по-моему лучше приносить друг другу пользу.

Я и в 11-х воспринимаю отнюдь не только тон инструментов и эмоцию исполнителя. И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево? А образы и размышления о замысле мне во время прослушивания вообще редко приходят (за исключением явно ситуаций, когда такая иллюстративность изначально заложена композитором или исполнителем) и возникают обычно после прослушивания. У меня нет желания спорить, я просто описываю свои впечатления. Диалектические приемы типа "И всегда ли пианиссимо у Шостаковича - марево?" здесь не к месту, тем более что на 911 я в данном случае не покушаюсь.