DragonOwen

Ну он по эргономике шикарный в сравнении с некоторыми, например толстенный медный ALO у smc4pro для LCD слушал несколько раз, так он конечно по эргономике ужас просто, после знакомства с этим кабелем стоковый кабель Абиссов божественно удобен Но проблема в том что эргономика кабеля к его звучанию прямого отношения не имеет вообще и тут уж каждому приходиться выбирать самому что ему важнее, эргономика или звук В идеале конечно лучше найти кабель выдающийся по обоим параметрам, но не всегда это получается Вообще, когда то давно читал про Абиссы и мне казалось что сами JPS Labs отчасти цену наушников объясняли в ом числе и супер проводам в комплекте, потому конечно реально интересно почитать подробные сравнения стоковых их проводов с чем то известным кастомным, если реально слив будет у стоковых проводов Абиссовских, то это приличный камень в огород JPS Labs, которые именно на аудиофильской кабельной продукции и специализировались всегда P.S. В теории, на основе моего скудного опыта, мне не слишком нравится идея использования серебряного или серебряно-золотого кабеля на наушниках с великолепным разрешением, но с другой стороны Абиссы мне показались несколько явно красящими ушками, тогда все сложнее, возможно окрас серебра будет компенсировать какие то окрасы Абиссов и т.п., но сложно это все, нужно пробовать.... в этом плане Стаксы рулят, не дают свободы выбора, что собственно меня радует, головняков меньше

Вот то то и оно что если бы у меня было стабильное напряжение в интервале 220-235 и неплохо с искажениями (в пределах 1-3%), то можно было бы экспериментировать, ну у меня 208-232 и THD 3-8%, так что все через реген и даже сравнивать не хочу с тем как усилок у меня будет от сети звучать, я помню что у меня пока я на реген не перешел лампы из двух комплектов из строя выходили за короткий период, не уверен что с сетью связано конечно, но уж больно все совпало.... ну и земли нету у меня в сети, при этом еще и частенько светится пробник не только на фазе в розетке, но и на нейтрали, причем иногда так ярко что приходиться тщательно присматриваться чтобы понять где светит ярче (т.е. где собственно фаза), кстати эту проблему мой реген не решает, т.е. если до регена такая петрушка, то и после тоже, видимо PS Audio не предполагали что такой ахтунг в сетях может быть )

Вроде маловато как то, с EL34 вроде порядка 160-170 потребляет насколько я помню, с KT88 порядка 170-180... хотя, может чего то глючит меня, в мануале действительно 118 написано, вечером могу глянуть точно по регену, мне кажется все таки больше 150 потребление... напишите в ЛС Pipha, у него тоже реген как у меня, так что он может сказать сколько Cavalli Liquid Lightning mkII потребляет, это лучший усилитель для 7-ок что я слышал за явным преимуществом (слышал GES, WES, 727, KGBH, KGSS, ну и собственно LL2)

При том разрешении что имеют Абиссы думаю кабель очень сильно может во вкусовом плане влиять на звук, ну а во вкусовом смысле все всегда индивидуально, то что для одного звучит например музыкально, аналогово и "волшебно", для другого звучит "криво", мутно и вообще ужасно Так что хорошо бы @DenHK уточнил в чем отличия toxic кабеля от стокового на Абиссах, это будет информативно и полезно в рамках данной ветки, т.к. для меня лично просто фраза что один кабель мол лучше другого ни о чем не говорит

Если вклад будет стремится к 0 и при этом звук будет на уровне звучания схожего по уровню тракта, но на который положительное влияние Шуньяты оказывают, то круто наверное Но я пока таких трактов не встречал

Мнения разные бывают, но людей которые пожили с этим функционалом сложно уверить в том что мол надо бы от него отказаться ради Звука Я вот просто даже пробовать не хочу сравнивать, если вдруг звук с NAS в другой комнате будет хуже некоего иного варианта, то это будет только лишнее расстройство, но поводом для отказа от конфы с аудиохранилищем на НАСе в другой комнате для меня все равно не станет

Я так примерно и понял, но решил уточнить, все же лучше не бросаться крайностями, а то у читающих отзывы людей без опыта может сложится не совсем верное представление А описываемый вами типаж кабеля у меня есть, Black Dragon от moon-audio На самом деле и это относительно, зависит как от слушателя, так и от тракта То есть тракт может красить настолько сильно что окрас кабеля будет незаметен практически, ну а про слушателя думаю понятно и так Но я понимаю о чем вы, слушал ряд таких кабелей, на самом деле такое ощущение что чем выше ценник тем больше разнообразных окрасов, т.е. мне кажется в категории до 15 т.р. значительно больше менее красящих кабелей, чем в более высоких ценовых категориях, хотя возможно у меня просто сложилось не совсем верное представление, опыт мой не слишком велик мягко говоря... из очень явно красящих (т.е. таких чтобы "неверующих" в "веру" обращать на прослушке ) на мой слух могу например отметить Cardas Golden Reference и Neotech NEP-3200, причем если Кардас я практически терпеть не могу (хотя вот с KGSS он оказался жутко в тему, но будем это считать исключением подтверждающим правило), то Неотеч очень интересный кабелюга, обладающий мощными НЧ, убийственной динамикой (динамичнее сетевика не слышал, Анаконду в прямую не сравнивал правда, но по памяти Неотеч по динамике и Анаконду уделает) и очень сочными и красочными СЧ, правда в минусах у Неотеча камерность пространства и не шибко высокое разрешение, т.о. кабель ИМХО чисто под усилок в конкретном тракте может быть ну очень хорош, если бы я не ушел на Шуньяты, то думаю Неотеч бы так у меня на WES и стоял несмотря на свои явные минусы и окрас Честно говоря, если у меня звук некоего тракта с моими Шуньятами будет вызывать "рвотный рефлекс", то для меня это диагноз неутешительный этому тракту

Есть как мне кажется еще один фактр кроме синергии проводов с трактом, это когда случается так что концепция звучания кабеля "ваша", объяснить это сложно, условно говоря это синергия кабеля с вашими вкусами, у меня вот как раз при первом же знакомстве с Шуньятами ЗиТрон именно "это моё" мысль сразу возникла, в принципе практически сразу за этим пришло и осознание значимости сетевых кабелей для меня в формировании тракта, что привело к ломанию стереотипа о максимальной возможной цене сетевика в мой трак и покупке сетевой Анаконды ЗиТрон в слепую (слушал до этого только Кобру и Питона)... в итоге сейчас пожалуй основополагающими для меня компонентами тракта (т.е. остальные я вполне допускаю что могут поменяться, а вот основополагающие вряд ли...) являются кабеля Шуньята и SR-009

По моему опыту такого не бывает, хотя относительно может казаться что окраса нет, но со временем и особенно при сравнении с еще менее вносящим окрас кабелем выясняется что кабелей без окраса (да и устройств) не бывает, хотя конечно количество окраса сильно может варьироваться... например Шуньята Питон ЗиТрон мне казался абсолютно нейтральным, прозрачным и ровным, но прямое сравнение с Анакондой ЗиТрон на колоночном тракте smc4pro иллюзии мои развеяло как дым, причем было все настолько явно что хватило секунд 5-10 прослушки

Я вообще стараюсь ко всем мнениям уважительно относится по возможности, в случае Абиссов я уже написал в своем отзыве что не думаю что для меня они заменят 9-ки, но это единственные наушники из мной слушанных, которые с определенной долей уверенности я считаю не будут у меня дома пылиться при наличии 9-ок По техническим параметрам я судить кто лучше 9-ки или Абиссы не возьмусь, т.к. усилитель с которым я слушал Абиссы их совершенно не раскрывал, но даже с ним мне было понятно что технически (в основном по разрешению на СЧ) Абиссы будут уверенно себя чувствовать на фоне 9-ок Повторюсь, я пока не возьмусь сравнивать Абиссы и 9-ки по уровню, могу лишь сказать что Абиссы достойны этого сравнения, чего я не могу сказать ни про одни фактически слышанные мной наушники (ну 7-ки с LL2 разве что, хотя для меня они еле тянут в эту категорию даже с LL2, но это ИМХО) Это конечно же мое глубоко субъективное ИМХО ни в коем разе не претендующее на истину

Я про вес написал, что для меня он не особо как то важен, хотя черт его знает как будет у меня с Абиссами в этом плане при длительной прослушке, но на основе моего опыта не думаю что для меня это будет критичным в пределах 2-3 часов, а больше я подряд редко слушаю музыку, устаю, да и жарковато в 9-ах Насчет пространства я уже писал что с виэлектриком 281-ым не смог его оценить вообще, так что ничего не могу сказать по поводу плавающей сцены... но вот то что звук с щелью здоровенной снизу (т.е. если их просто одеть и руками не трогать) мне понравился больше, чем если прижать амбушки к голове плотно, вот это точно P.S. Кстати насчет оголовья Абиссов, оно конечно выглядит ужасно и тяжелое, но блин, после пластиковых ломающихся хлипко-фиго-деталек оголовья 9-ок мне лично уже как то даже и нравится такое оголовье Абиссов, а то в 9-ах как то невольно постоянно ждешь что что то сломается или порвется в оголовье (кстати лента оголовья у меня с одной стороны протерлась уже частично, точнее два слоя протерлись, остался только верхний кожаный слой )

Сейчас может буду забросан помидорами, но мне посадка Абиссов понравилась больше моих 9-ок Для меня лично не столь принципиален вес, сколь размер и глубина амбушек, очень плохо воспринимаю касания ушей во время прослушки, так вот по этим параметрам у Абиссов все шикарно ... кстати 6-ки со старыми глубокими велюровыми амбушками мне тоже по посадке милее 9-ок Так что посадка вещь субъективная Ну и кстати те же 9-ки то хоть и не 700 грамм конечно, но нифига не легкие: Weight: 596g, (454g without cable)

Massive Attack - Collected http://www.youtube.com/watch?v=hbe3CQamF8k http://www.youtube.com/watch?v=u7K72X4eo_s

Вернувшись домой после прослушки Абиссов и прослушав те же композиции на домашнем тракте в 9-ах у меня так же возникло ощущение что красоты выводимые Абиссами на середине и на вокале объясняются окрасом, в этом плане я отчасти могу понять отзыв only_a_lad о схожести Абиссов и TH900, т.к. от их СЧ у меня были схожие впечатления но в большей степени... еще мне показалось что Абиссы более склонны к расставлению акцентов, что по мне тоже некоторая характеристика более явного окраса Вот по пространству я Абиссы не смог воспринять вообще, 281-ый Виэлектрик по построению пространства это печаль... по НЧ с Абиссами с ним тоже печаль... Но вот разрешение на СЧ-ВЧ меня у Абиссов впечатлило, для меня тут 9-ки были вне конкуренции, а Абиссы показали такой уровень что без прямого сравнения на достойном усилении я не возьмусь говорить кто лучше... ну а то что Абиссы далеки от 9-ок во вкусовом смысле меня расстроило в том смысле что оправданий тому что мол "мне Абиссы не нужны, т.к. 9-ки для меня лучше везде" как то уже и не представляется возможным слепить... так что на данный момент планирую потихоньку откладывать деньги и если экономическая ситуация позволит, то следующей моей "большой покупкой" будут Абиссы... но с нынешней экономической ситуацией Абиссы так могут и остаться "в планах"

@danzar, ИМХО недораскачка по разному проявляться может, по НЧ может выражаться в потере скорости и появлении "размазанности", так же может проявляться "ватно-гулкий" характер НЧ и их "вылезание" на СЧ, по СЧ в замутненности и смешивании в кашу при большом скоплении инструментов, на ВЧ в "ядовитости" (неприятный на слух характер), так же недораскачка может не слишком предсказуемо влиять на АЧХ, могут появится как пики яркости, так и провалы темно-мутности... В общем все может быть по разному, но обычно самыми явными признаками недораскачки как по мне являются недостаточный контроль НЧ и "каша" на СЧ при большом скоплении инструментов... НО это могут так проявляться и недостатки плеера и/или наушников, так что для каких то выводов о усилении нужно знать на что способен данный плеер/телефон/ЦАП и данные наушники...

На два 3pin XLR + еще два переходника проводных вроде в комплекте (по крайней мере в магазе где я их слушал видел такую комплектацию): первый с двух 3pin XLR на один 4pin XLR, второй с двух 3pin XLR на джек 6.3"

То что первое время при появлении новой линейки идет слив старой это как бы обычная ситуация, но по сути как по мне она к качеству не имеет отношения... ЗиТрон на рынке уже относительно давно, я лично наблюдаю и ЗиТрон и Шуньяты старых линеек на западной вторичке примерно в равных пропорциях, ну и судя по тому что я читал, мнения по звучанию разнятся, некоторые действительно пишут что ЗиТрон это шаг вперед (правда, по прочитанным отзывам, большинство пишут именно так, но я бы не сказал что их число тотально больше чем тех кто считает старые линейки интереснее (по крайней мере если отсеять часть восторженных отзывов о ЗиТрон, которые страдают отсутствием конкретики и прослушек в сравнении)), другие пишут наоборот что старые линейки интереснее, ну и третьи пишут что Шуньяты как не выпускали ничего конкурентоспособного в свои деньги, так и не выпускают... В общем из всех этих прочитанных отзывов я для себя вынес лишь, что ЗиТрон и старые линейки Шуньят звучат по разному, поэтому если нравятся старые линейки, то не факт что понравятся кабели ЗиТрон, ну и собственно наоборот если нравятся ЗиТрон кабели, то могут не понравится старые линейки Шуньят, собственно поэтому я в свое время отслушав у себя Питона и Кобру ЗиТрон, придавил таки жабу и начал покупать именно ЗиТрон кабели, т.к. знал что они мне точно очень нравятся, поэтому же так и продолжил брать лишь ЗиТрон, хотя иногда жаба советовала купить на второстепенный компонент кабель Шуньяты старой линейки, но я таки в итоге решал в пользу варианта дорогого, но без риска, ведь черт его знает понравятся мне Шуньяты старых линеек или нет

Это да, я потому свой и хапнул почти сразу как увидел объяву (в тот же день практически) уйдя в долги, т.к. в России редко подобные аппараты на вторичке всплывают по ценам не превышающим полуторные цены на западной вторичке

Сорри, не заметил что там есть фотки кроме титульной... тогда при нынешнем курсе предложение довольно хорошее, я примерно за столько же брал если смотреть в долларовом эквиваленте на тот момент (чутка дешевле вроде все же).

Продавец не уточняет версию Дебюсси, я уже как то писал что у Дебюсси фактически 2 ревизии, отличаются по серийнику, у новой ревизии на DDP серийник начинается, у старых на DDC. Так вот старую ревизию нельзя прошить на прошивки 2.хх и более новые, т.е. они навсегда только USB Audio Classs 1 и т.о. только до 96кГц по USB, да и по другим входам тоже (до 192кГц в режиме с подключением через 2 AES/EBU входа, это позволяют сделать довольно мало устройств, например Lynx AES16 может такое)... В общем рекомендую тем кто заинтересовался покупкой этого лота обязательно уточнить какая прошивка там стоит, и если стоит 1.хх какая то, то уточнить серийник, если версия старая, то я бы рекомендовал выбивать скидку...

Вот пожалуй очень явно тут прослеживается насколько по разному мы с вами воспринимаем прослушивание музыки и цели ее прослушивания... Похожий на описываемый вами эффект когда то я ловил, причем на системах значительно проще моей, но прослушка музыки чисто с точки зрения "звучит, кайф, нет претензий" не то что я хочу от тракта, собственно я это считаю "меломанским" подходом, мне он не слишком близок на данный момент, просто слушать в "кайф" для меня пожалуй даже вторично, первостепенную же важность для меня имеют скорей технические составляющие звучания, т.е. я предпочту техничный тракт который несколько расщепляет музыку на звуки, тракту цельно играющему музыку, но технически явно уступающему этому техничному тракту... но в идеале хотелось бы конечно и того и другого в одном флаконе Они у меня сейчас не всплывают на передний план, они просто слышны, скорей тракт их просто не замалчивает, т.е. нету подчеркивания косяков, даже наоборот, многие записи японского поп-рока проярченные на середине мне сейчас стало слушать легче, т.к. чем лучше разборчивость, тем меньше инструменты и их косяки "складываются" (т.е. эффект когда звуки несколько смешиваются в кучу и получается один звук, но громче зато и резче), т.о. записи для слуха воспринимаются легче, но те косяки которые ранее терялись в этом смешивании звуков, теперь слышны отдельно, вот и все как мне кажется.... как то так, наверное криво для понимания написал, но как уж получилось

Такая же фигня.) Еще и утром до кучи. Грешу на отвратительную эл. проводку в доме. это не в проводке дело, а падении напряжения в рабочие часа и касается обычно целых районов города Добавил-бы, ещё и в дополнительном "замусоривании" эл. сетей именно в эти периоды. Регенератор - Весч, я не практически слышу отличий звука ночью, вечером и днем... правда в отдельные вечера бывает такой ахтунг, что даже регенератор с трудом справляется (что то типа просадок до 208-215В и при этом при искажениях (THD) порядка 6-8%), тогда все же чуть хуже все таки звук, но возможно и кажется мне, т.к. если и есть ухудшения, то минимальные Ну и кстати да, искажения влияют очень сильно, у меня в отдельные моменты плохого состояния сети была возможность кое какими настройками регена поиграться (есть два режима у меня, режим тщательного контроля вых. напряжения и режим тщательного контроля вых. искажений + есть фича по некоторому изменению формы синусоиды (расширение пиков)) и путем их смены реген выдавал на выходе то порядка 0.5-0.8% THD, то порядка 1.1-1.4%, так вот ИМХО переход примерно через 1.2% искажений был довольно явно заметен на слух, снижалась прозрачность, появлялась некоторая "грязь" на заднем фоне + еще кое-какие мелкие-мелкие пакости вылезали... в общем в итоге у меня выставлен практически всегда режим тщательного контроля вых. искажений, то что при нем вых. напряжение иногда начинает "гулять" вниз от целевого на 1-3В мне кажется не критичным на слух... но это в моем тракте так, думаю разная аппаратура может быть по разному критична к разному, то что мой реген показывает напряжение и искажения на входе/выходе сильно помогает конечно P.S. Сорри за оффтоп, хотел одной фразой, но мысля растеклась

Для Вас возможно, ну а для меня все несколько иначе ... В целом, плевал я на натуральность в общем смысле, мне главное чтобы было "натурально" для меня любимого, при этом "натуральность" для меня отнюдь не главнейшая характеристика в звучании, хотя конечно одна из основных

Ээээ... интересная трактовка , ну собственно каждый волен трактовать мои заметки и отзывы как ему вздумается, но замечу что если говорить конкретно обо мне, то ваша точка зрения для меня нонсенс, т.е. для меня мой тракт и раньше звучал лучше всего что я слышал до этого, а сейчас в целом стал еще лучше звучать, хотя и проявились некоторые особенности к которым я пока что привыкаю, в плюс или в минус для меня эти особенности, а если в минус, то критичны ли, на эти вопросы я пока не готов ответить В общем, я совершенно не отрицаю ваше мнение, вполне возможно для вас звук моего тракта "ни в какие ворота", но просто решил озвучить и свою позицию, не более того

Melody Gardot - The Absence [96 kHz 24 bits] http://www.youtube.com/watch?v=C6X9uq05H74