DragonOwen

Уверен почти что на 100% что ловят лампы (6SU7GTY которые), реакция на подносимую к ним руку незамедлительная Сегодня и вчера (после моих вчерашних постов) алюминиевая "палка" за рядом 6SU7 ламп практически полностью решила проблему, жужжания сегодня вообще за день практически не слышал (чуть-чуть-чуть слышное, при прикрытии правой чашки наушников рукой в полной тишине иногда легкое жужжание отрывочное удалось словить)... Кстати отключение всего от входов пробывал давно уже, на жужжание не влияло никак, что при касании руками корпуса, что без оного... вообщем на жужжание могу влиять только при подводе чего то к заднему ряду (6SU7) ламп, в остальном "жужжание" анализу не поддаётся и живет своей жизнью

Вообщем, на сегодняшней прослушке kronmen подтвердил мои впечатления по сетевикам, так что решил что куплю Rainbow Air Hi-End для Акурэйта и 1.5 метровый Неотеч NP-3200 с коннекторами китайский Oyaide для WES, при этом скорей всего длинный (2.4 метра) свой Black Dragon поставлю на реген, а короткий (1.2 метра) буду продавать (чего хорошему кабелю без дела валяться )... Вообщем то сейчас так все и стоит, звук меня радует Кстати утром сфоткал текущий свой тракт, в отличии от прошлых моих фоток добавился реген, ну и сетевик новый (Неотеч NP-3200) чуть заметен на двух фото:

По прослушке в целом iow все правильно написал и мое мнение отразил, но постараюсь отразить свои впечатления по прослушке поподробнее... Для меня на сегодняшней прослушке на Брукнере без вопросов 9-ки были лучше всех, потом (с приличным отставанием) 911, потом (опять же с приличным отставанием) обе пары 800 (причем хоть 800 с большим серийным номером и были прозрачнее зажатых и глуховатых 800 с меньшим серийным номером, но зато они мне очень ездили по ушах резким, я бы даже сказал несколько рубленным звучанием когда в музыке были ВЧ "всплески"... 800-ые же с меньшим серийником, возможно за счет некоторой зажатой глуховатости на этих "всплесках" были для меня комфортней). Далее на прослушке вроде бы слушались только 800-ые с большим серийным номером (по крайней мере мной). На Бахе для меня главное было женский вокал и скрипка. По предпочтениям по наушникам между 9 и 911 Бах для меня ничего не изменил, а 800 совсем как то невнятно на мой слух себя проявили... во первых на 800 еще и на Брукнере меня нервировало пространство, на Бахе все стало даже очевидней, в 800 пространство как будто не единое, а вокруг каждого уха приличных размеров сфера и внутри каждого этого отдельного пространства очень хорошо определяется местоположение инструмента, для меня такое построение ну очень непривычно после 9-ок, в 911 пространство намного более мне привычное... второе что меня сильно не порадовало в 800 на Бахе это то что скрипка на фоне вокала вообще почти что в игноре, в то время как и на 911 и на 9-ах я не могу отдать предпочтение вокалу или скрипке и то и другое как бы солирующие роли выполняет, в 800 же скрипку слушать совершенно было не интересно... ну и в целом тэмбрально опять же для меня рейтинг в порядке убывания моих предпочтений: 009, 911, 800. На Бетховене мне ооочень понравился мужской вокал в 911, он прям дух из меня вышиб своим напором и энергетикой, в 9-ах этот же вокал более гладок, тякуч, красив, глубок, но такой энергетикой и "воздухом" не обладает... по инструментальной части и женскому вокалу мне по прежнему более по душе были 9-ки, но на данном трэке 911 уже были ближе к 9-ам.... А 800 вот просто совсем были мягко говоря не очень, просто вообще никаких плюсов не услышал, 911 и 009 были намного лучше во всем... ИМХО Затем я поставил бинауральный хайрез трэк Amber Rubarth - Sessions from the 17th Ward - 3. Strive. Тут 800 с одной стороны показали что они лучше всех способны отразить все плюсы бинауральной записи, а вот тэмбрально опять проиграли и 911 и 009, при этом еще неожиданно жестко лажанулись на басе: на этом трэке в основном барабан, так на особенно сильных ударах 800 вдруг делали вместо удара что то типа громкого плюха, в то время как и на 911 и на 009 ничего подобного и в помине не было... Опять же 9-ки для меня вне конкуренции на этом трэке, на нем даже особенно, т.к. бас все же не самая сильная сторона 911 и 9-ки за счет образцового баса тут вырвались еще более вперед, чем на ранее прослушанных трэках. Кстати в этот момент в прослушку включились LCD-2 и показали с одной стороны крайне интересное звучание, а с другой полную неспособность озвучить преимущества бинауральной записи, они просто взяли и перефигачили все пространство под свое видение и так и играли. Далее iow'у надо было уже уходить, так что пара 800-ых и 911 покинули прослушку, а мы с kronmen'ом вообщем то сосредоточились на прослушке сетевиков на Фониторе с LCD-2, думаю эта часть прослушки, если кому и интересна, то не в рамках данной ветке, но по итогам могу кратко отписать что мои впечатления вчера описанные мной в моей ветке kronmen вообщем то подтвердил практически все, собственно по сетевикам я выбор окончательный и сделал сразу по окончании прослушки, отражение результов выбора можно уже лицезреть у меня в подписи

Musica Nuda - Complici [24 bits 44.1 kHz]

Сейчас Rainbow Air Hi-End сетевик слушал в разных вариантах.... видимо придется душить жабу и брать 2 сетевика .... на усилке мне нравится наотеч, это я уже писал, райнбоу на усилке тоже по своему интересен, но басовитый тэмбристый наотеч мне более по нраву на усилке... а вот на Акурэйте я неожиданно для себя начал туда сюда сетевики переставлять и как то в итоге мне райнбоу интересней, у него на мой слух лучше разделение инструментов, и глубже сцена, у дракона она правда пошире... вообщем хочу иметь все эти три кабеля похоже (купить рэйнбоу и неотеч и оставить один блэк драгон (второй тогда видимо продавать)) , так что придется раскошелиться видимо Завтра ко мне iow и kronmen придут на прослушку, попробую их тоже помучать сетевиками, может они что то новое добавят к моим впечатлениям... а может вообще скажут что я бред понаписал

Блин... полный облом, сегодня алюминиевая "палка" не помогает Если определенным образом поднести руку то помогает, а если чуть изменить положение наоборот ухудшает... вообщем забиваю на проблему до того момента как станет мешать прослушке (если такой будет) Апдейт: Вообщем поперетыкал тут сетевики и еще чего то поделал и "палка" стала помогать опять, но не как вчера окончательно, жуть жужжит... вообщем хз, одно ясно ловят лампы помехи, возможно буду другие лампы покупать, т.к. в комплектах от вууаудио хотя по 1-ой лампе из 4-ок шумят, но они не жужжат, так что может дело в том что текущие лампы очень чувствительны к помехам, но в принципе хз конечно...

А у колонок все иначе? Я просто не отрицаю факт подкраски наушниками звука, меня интересует мнение что наушники красят сильнее колонок и обоснование этого мнения (желательно без сложных слов, в фомате "для чайника" (т.е. для меня ))

Хммм... то есть колонки в принципе меньше красят, чем наушники? А почему так можете объяснить (вопрос без подвоха, колонок почти не слышал толковых, совсем в них не разбираюсь...)? Просто мне казалось что наушники в теории меньшим окрасом должны обладать, т.к. на них меньше оказывают влияние внешние факторы, динамик же прямо у уха ... ну это я чисто как "чайник" предположения делаю, так что может и не прав

Сомневаюсь что в этом есть какой-то смысл. Дело в том, что мне довелось послушать около дюжины 507-ых, с практически последовательно идущими серийниками, и разброс в звучании порой был очень велик. 007 в таком количестве я не слышал, но думаю то-же относится и к ним. а про подобную "стабильность" девяток можете что-нибудь сказать? Ничего не могу сказать, но могу предположить что будет тот-же эффект. Ну мои 009 и экземпляр smc4pro одинаково звучат вроде бы, когда то сравнивали на WES и кажущаяся вроде бы разница оказалось из-за того что дырки в WES чуть разный звук давали (после прослушки выяснил у only_a_lad'а что он в основном один и тот же разъем использовал, так что у меня предположение что дело в прогреве...)... на самом деле эта разница была настолько минимальна (ИМХО на грани эффекта плацебо) что если бы не наличие возможности одновременного подключения обоих наушников, то думаю я вряд ли бы её словил...

Про кольца хорошая идея, как то забыл что такие штуки есть, спасибо за совет Думаю в данном случае проблема чересчур не серьезная чтобы так сильно заморачиваться, но за советы спасибо , если прижмет, то куда деваться, буду пробывать Кстати проблема с жужжанием появилась когда усил переехал со стола компового в угол комнаты на стойку, так что помехи очень видимо местного масштаба... сразу скажу, ставить в другое место стойку для меня не вариант

Nifrigel

Возможно, тоже были об этом мысли... На батарею что ли как то присобачить (как это сделать я кстати тоже не очень представляю)? А заземление на батарею проканает если у меня подводка сделана металло-пластиковыми трубами?

Т.к. началось с того что упомянули мое мнение, то уточню: я хз даже насчет окраса, просто для меня Беркли играл чересчур сладко-красиво-гладко-текуче-мягко, прям "сказочно" красиво, улыбка сама-собой на любой музыке возникала, это не тот звук несколько к которому я привык, из всего что слышал по источникам такая подача больше всего напомнила звук моей винил вертушки (именно нечто в подаче, по уровню тут пропасть (а то и две пропасти ) естественно в пользу Беркли)... возможно это и более правильный звук, я практически в живую то музыки не слушал... в Беркли меня прежде всего напрягло что на некоторых композициях он на мой слух хуже передавал эмоциональный посыл, особенно с "надрывом" как то было у него невнятно Кстати, vel11 бывший на той прослушке, на роке отдал предпочтение Акурэйту, на трэше вроде бы вообще однозначно. Я трэш не слышал, но на роке на мой взгляд Беркли вполне так Акурэйт делал за счёт более высокого в целом уровня, а мои притензии в принципе не имеют отношения к какому то конкретному жанру, просто на каких то композициях мне это было заметно, на других лишь слегка заметно, но были и такие где я вообще не имел к Беркли никаких притензий...

Может от восприятия зависит , я предпочитаю 9-ки слушать на громкости не ниже средней, чаще выше, на грани комфортного восприятия... если делать тише то много слушаемой мной музыки не додаёт мне драйва, который я получаю на громкости выше (в основном рок имеется ввиду, например тот же KorN тихо (и даже на средней громкости) слушать мне не очень нравится)... кстати, когда у меня были 507 + GES, то это было ещё более существенно выражено...

Вчера "победил" "жужжание" в наушниках... суть проблемы уже кратко описывал тут: viewtopic.php?p=435269#p435269 Опишу чуть подробнее как было дело (вдруг у кого нибудь схожие симптомы имеются, может быть им мой опыт поможет): уже довольно давно жужжит у меня, причём в основном настолько тихо что не слышно даже в полной тишине, а иногда вообще не жужжит... но как то раз услышал в паузе между трэками когда сильно жужжало и начал контролировать этот момент, временами выключая музыку и прикладывая руку к уху (в Стаксах если руку прижать с внешней стороны, то всяческие шумы и фон в несколько раз слышней становятся)... практически всегда жужжало в правом наушнике, поэтому пробывал лампы местами менять, все равно в правом... думал может в наушниках дело, типа какой то заряд на мембране засел, но сброс заряда вроде не помогал... думал может сеть виновата, но реген проблемы не решил... и тут случайно рукой прикрыл одну лампочку на усилке и блин жужжание исчезло..... вообщем в итоге оказалось что лампы у меня помехи какие то временами ловят, хз от чего даже... нашёл кусок алюминия в чулане (какая то палка по сути, типа куска профиля что то), положил это сверху на усилок за задним рядом ламп.... всё, проблема с жужжанием ушла , только выглядит конечно не очень

А вы в Питере? Если так, то с удовольствием бы послушал, конечно! Я же вам писал пару страниц назад о том что у 1972 есть 3000ANV и советовал к нему в ЛС постучаться Да, он из Питера.

Ну относительно да, ещё у них в плюс эргономика, крайне гибкие и мягкие кабеля, качество сборки и внешний вид тоже И судя по моим прослушкам и экспериментам smc4pro Блэк Драгон ну просто отличнейший вариант за свои деньги сетевика на ЦАП (у smc4pro на прослушках вроде лишь Fisch 5 был лучше на ЦАПе... по крайней мере из того что я слышал), но и для усилителя он в целом крайне неплох (если усилок резковат и "суховат", и ЦАП при этом мягкостью не страдает, то может быть Блэк Драгон не в тему, он несколько "сушит" звук (вот отчасти поэтому я бы хотел на усилок другой сетевик, а то когда с регеном и все на Блэках мне кажется звук моей системы чуть "суховатым" и "голографичным" (особенно на басу)))

Я могу только о впечатлениях о связке 007 SZ2 + KGSS и LCD-2 r.1 с кастомными кабелями (Cable Pro и сильвер голд) + Zen Amp/SPL Phonitor написать... но прослушка была давно и это была прослушка в гостях, так что мнение так себе (HD800 тоже были тогда, но я их почти не слушал тогда, т.к. на том тракте на контрасте с 9-ми 800-ые ну очень невнятно звучали...)... В целом я бы не сказал что по формальным характеристикам был сильный перевес у 7-ок: побыстрее, локализация инструментов получше, баса больше у 7-ок (вообще самые басовитые уши что я слышал... не забываем что речь идет про SZ2), но тэмбрально и по атмосферности и эмоциональности они были хуже LCD-2 (особенно с Zen Amp когда Одиссеи слушали), поэтому 7-ки тоже на той прослушке слушал не много... в основном на той прослушке слушали 009 и LCD-2, а 800 и 007 лежали в сторонке, ну и вообщем то и 800 и 007 через некоторое время были владельцем проданы (007, насколько я помню, вообще практически сразу после той прослушки)

Ясно... ну дальше видно будет, мне просто прямо Сейчас нужен сетевик и в деньгах я ограничен, поэтому взял на прослушку несколько кабелей, если бы ни один не понравился то взял бы пока ещё один Блэк Драгон (сейчас мне его тоже дали на прослушку и в целом я так понимаю я могу его и выкупить в теории), т.к. в целом вся система сидящая на Блэк Драгонах звучит недурственно и меня устраивает

Если про 007 речь, то ИМХО совершенно разные по подаче уши, 007 ближе по подаче к LCD-2/3, к 800 же по подаче ближе такие Стаксы как 507 и 009... все ИМХО конечно... просто на мой взгляд сравнивать 007 и 800 сложно в принципе из-за разной совершенно подачи, точно так же я вот 007 и 009 толком сравнить не могу (ну по формальным параметрам можно, типа там естественность тэмбров, детальность и т.д... но ведь формальные параметры это далеко не все...), по мне они тупо чересчур разные чтобы сравнивать ... опять же чисто ИМХО, основанное на прослушке 007 SZ2 на KGSS и GES

Ну человек мнению которого я доверяю (без его разрешения думаю некорректно писать кто это) недавно слушал этот сетевик и оценил его довольно высоко на своем усилке: "однозначно лучший сетевик что стоял на моем усилке" или что то в этом духе сказал... правда он его на 3 дня брал под манибэк в ***** и после нашего разговора он ещё пару дней его слушал и в итоге сдал назад, так что надо бы мне у него спросить просто "победила жаба" или что то негативное он наслушал в итоге

Возможно что то и путаю, я заранее предупредил об этом Просто я вроде бы эту фразу запомнил, т.к. реально в планах есть покупка либо LCD-2/3 + усилок, либо 007 как "LCD-заменитель", поэтому в своё время эту фразу only_a_lad'а себе в копилку сведений сложил (но возможно со временем у меня в башке все смешалось и изначальный смысл фразы я исковеркал )

Ну если увижу что кто то в Питере продает по хорошей цене и готов под мани-бэк дать (при условии что у меня финансы будут в этот момент), то возьму послушать .... только очень много "если" в этом варианте чтобы он был более-менее реалистичным В слепую брать сетевики как то неохота вообще, разве что что то в таком духе привлекает: http://www.hi-fi.ru/auction/detail/897157 , но пока это не мой бюджет

Интересно, что будет круче - LCD-3 или STAX SR-007? С учетом хорошего усилителя. Если ничего не путаю (если путаю то заранее прошу прощения у only_a_lad'а), only_a_lad вроде бы писал что 007 + WES это уровень LCD-3 + хороший усилитель (видимо тот что у него)

Вчера кстати мои "эксперименты" с сетевиками продолжились... довольно странно, но более короткий (1.5м) Неотеч с китайскими Oyaide разъемами мне больше понравился вчера на усилке, чем длинный (2.0м) Неотеч с Валабовскими "карбоновыми" разъёмами... короткий звучит по мне более прозрачно, и с ним несколько больше пространство и лучше в нем локализация инструментов, из плюсов длинного на фоне короткого заметил лишь чуть большее количество баса, но это не всегда однозначный плюс... Ещё попробывал на реген поставить Perfect Audio сетевик на реген (все время прослушек там стоял Блэк Драгон 1.2 метра)... вообщем действительно разница небольшая, думаю смысла на реген искать-подбирать сетевик особого смысла нету, Блэк Драгон там нормально стоит... ну по разнице: Перфект Аудио чуть больше пространства дает, а Блэк Драгон чуть более телесным каждый инструмент делает, чуть богаче тэмбрально в следствии этого чуть более эмоционально звучит музыка... но опять же на регене это всё реально очень не сильно выражено, можно жить и так и сяк без всяких проблем, так что раз Блэк Драгон уже есть, то его там и оставлю видимо... Пока что склоняюсь купить Неотеч 1.5 метра с разъемами китайский Oyaide, а свои Блэк Драгоны поставить на реген (1.2м) и сетевой плеер (2.4м)... Вчера после сравнений пару часов такую связку и слушал, очень вроде нравится все Но бесспорно ещё буду на этой неделе сравнивать + сегодня у меня появится Rainbow Air Hi-End (непрогретый правда, поставлю на реген (я его не выключаю) до завтрашнего вечера (т.е. на сутки), завтра вечером наверное его слушать буду), может он все изменит в моем видении системы