марк 2

В своё время руководствовался вот этим: http://pcaudiophile.ru/news/286-best-dacs-stereophile Времени с тех пор много прошло, но оно, на мой взгляд, лишь подтверждает устойчивую тенденцию в аудио: с каждым годом аппаратное звучание звуков всё лучше и лучше, а музыки - зачастую наоборот...

Засада в том, что если и прыгать, то одновременно и дальше, и выше. На мой взгляд, заметный прирост начинается с АКГ 712 и Зеннов 660 (а это уже 500 баксов на официальных сайтах). Причем прирост заметный у обеих моделей - ВНЕ штатных источников. Опять же на мой взгляд: современные технологии проводных наушников в массовом сегменте дошли до предела, и наиболее вменяемые модели до ста баксов в этом плане - выше крыши.

У меня довольно много наушников и транспортов, поскольку много разной музыки, так что выводы - не столько от прочтённого, сколько от прослушенного. Исходя из моего опыта - креативы и баеры больше для рока (баеры для классики - это скорее древний винтаж 911). Сугубо на мой взгляд, классику лучше всего играют АКГ - сказывается венская школа звука, это им близко. Немцы грубее. Японцы - слащавее.

Так у вас вроде не только вопрос есть, но и ответ. Зенны 500-е - наиболее массовое решение для "обычного пользовательского набора". Увидев недавно 558-е новыми на вторичке за 2к, решил ради интереса их взять за столь символическую цену, чтобы просто сравнить с 660-ми. Как средство под "обычный пользовательский набор" 558-е, на мой взгляд, даже лучше Зеннов 660-ых и АКГ 712 - и те и другие уже более жанровые и требуют более продвинутого тракта. Не думаю, что 559-е хуже 558-ых. Если нынешние Зенны вас как решение чисто пользовательских задач не устраивают - то вопрос, скорее всего, не к ним.

Почитать можно много где, но вопрос, естественно, довольно субъективный. Из того, что мне встречалось, пожалуй, соглашусь вот с этим: "Японцы одни из первых просекли что такое маркетинг! Большинство аппаратов японской разработки подкупают определенными "фишками" в звучании. Такой мягонький басок с ненавязчиво цикающими высокими, когда все это на небольшой громкости. Какая натуральность или достоверность... Просто вкусно! Т. е. они одни из первых начали в аппаратуре корежить сигнал на потребу неискушенного потребителя. Главный критерий – чтобы нравилось бОльшему количеству людей... Англичане-консерваторы, законодатели точного звучания. И школа звукозаписи соответствующая. Компании-разработчики делали ставку на достоверность и точность относительно исходного звучания. Американцы... Сытая достаточно нация, с идеологическим воспитанием – достичь бОльшего. Большие мощные автомобили и такой же большой звук в различных его проявлениях. Где-то просто очень громкий, где-то масштабный с высокой степенью реалистичности и огромными образами концертного типа".

Не сильно много. Если без усилителя - то на авито новые в коробке Sennheiser HD 439 (играть будут приятно, но немного отдавая клавесином) Если с усилителем: AKG K 240 Studio - довольно много предложений новыми (играть будут менее попсово и более аутентично-студийно) Еще новыми можно посмотреть пару АТ, если японская интерпретация звука интересна: Audio-Technica ATH-AVC500 (закрытые) и Audio-Technica ATH-AVA400 (открытые). Первые, на мой взгляд, получше, но и-за закрытости звук будет поплотнее.

Задача сложная: классика в бюджетных может не сильно понравиться. Только новые рассматриваете или вторичку тоже?

Ага. У некоторых проходит со временем, у некоторых - нет))) Мне после м20х захотелось сравнить с прежней версией м20 - удивился, насколько они отличаются. Если музыку слушаете сильно разную - одними наушниками обойтись сложно. Плюс возможность переключаться на другой звук позволяет более объективно ориентироваться в предмете.

Прошлого века, австрийского производства, были попрочнее. Но и эти ничего, если аккуратно пользоваться. Они же студийные - определённую прочность подразумевают. У меня - хорошо. Они автоматом подстраиваются. Плюс два вида амбушюров и два съёмных провода. Вот Аксели - те могут и жать, а эти за полвека знакомства с миллионами голов вроде никакой особой модернизации не потребовали. На мой взгляд, явно не менее комфортны, чем старшие: 612-ые и 712-ые.

С настройкой на максимальный бас - относятся. Правда, такой вариант сильно на любителя, но на вкус и цвет... Плюс еще такой момент: сказанное следует воспринимать в контексте первой версии, по сравнению с которой бас у второй, судя по всему, просто более управляемый. В отличие от АКГ у CAL!2 - акцент на середину и низ. А у АКГ - на середину и верх. Вместе могут закрыть практически всю электронику.

1600 сейчас только на вторичке, от 490 руб./шт. - какой им еще усилитель? От айфона играть будут - это модель для портатива. Правда, если владелец был не сильно аккуратен или долго служили, кабель у штекера может надломиться, как у многих портативных наушников при долгой эксплуатации. .

Не сказать, что сильно уж большая, но заметная. Не зря Аксели спёрли дизайн у АКГ 240-е - безусловно, наушники культовые и легендарные. Но повторюсь: склонны быть крайне критичными к тракту и записям. Плюс по нынешним временам могут показаться несколько архаичными: шутка ли, с 1975-го года в строю...

Возможно. В здешнем обзоре: https://doctorhead.ru/overviews/161578/ "Сравнение Creative Aurvana Live!2 с другими популярными наушниками" о них сказано более лестно, чем о СОР, в том числе и относительно баса. Хотя и не слушал CAL!2, склонен согласиться. Не исключаю, что по цене/качеству это оптимальный для вас вариант. Креатив - фирма в принципе толковая, и будет очень странно, если её наушники не сыграются с её же картой.

Насколько я в курсе, Sony MDR-MA900 - своего рода открытый предшественник Sony MDRZ7. На 900-ых результат с вашим рипом меня сильно не впечатлил, хотя наушники, безусловно, хорошие. Так что мера может быть слишком отчаянная, и лучше всё же не рисковать. Не исключаю, что креативы 1600 за 500 руб. будут играть вместе с картой поинтереснее АКГ 872 - это уже партнёры для принципиально иного "хозяйства". Мне 240-ые на вашей музыке понравились гораздо больше: более воздушно, детально, многогранно, переливчато. СОР - попроще, по-немецки бесхитростней: "Айн, цвай, драй". На более древней аналогичной музыке с более узким диапазоном и при более высоком качестве рипа COP хорошо качают энергетикой, но если хотите виртуозности - за этим к АКГ. Повторюсь: ваша электроника, насколько я понял, не столько клубно-глубоко-басовитая, сколько виртуозная, ажурная и сверху, и снизу. С ажурностью сверху много моделей справляется, ибо это легче. А вот с ажурностью снизу - засада. Открытым наушникам не хватает нижних регистров, а закрытым - легкости хода. Чисто по физике единственное решение - наушники полуоткрытые. А таких мало: АКГ 240, СОР (из-за своего рода клапанов/регуляторов давления) и клон АКГ - Аксельвокс 242, но в Акселях, в отличие от АКГ, с ажурностью всё несколько хуже и гораздо попроще согласно ценнику и китайскому творческому гению (попутно привет маранцам). DF - довольно древняя австрийская модель с сопротивлением 600 Ом. Там после ваших Сонек вы вообще никакого баса не услышите от слова совсем, это весьма специфическое изделие. Ваши Соньки тоже хвалят - для каких-то жанров они очень даже ничего. Я Маранцы не слушал - мне своего зоопарка хватает. По виду они мне напомнили Диалог Арию - тоже замечательные наушники за тысячу с лишним рублей с неплохим басом и своими плюсами: на хард-энд-хэви Диалог Ария мне иногда нравится даже больше Баеров 150: сильно попроще, но пошире, менее студийно и менее винтажно.

Иногда получается Играют ведь не наушники - играет электрическое поле от вашего электрощитка до катушки в каждом наушнике. Теоретически - чем дороже тракт, тем лучше. Практически - чем согласованнее тракт, тем лучше. Поэтому если у вас рипы - не студийные копии, и от щитка отдельное электропитание вы вести не намерены (кстати, эту тему на этом форуме можете почитать, она весьма интересна и полезна), то вам для нужного и оптимального вам результата топовые наушники будут явно избыточны. И звучать будут хуже, чем далеко не топовые. В сегменте до AKG K 872 приходится выбирать, что из этих двух моментов для вас важнее. 872-ые, думаю, обеспечат и ясность, и нч на вашей музыке. Но вот сумеют ли они это сделать на вашей карте - большой вопрос. Низы - понятие относительное. На вашем рипе АКГ 240 давали мне низов как раз столько, сколько нужно, чтобы высветлить магию. Низы там были - но лишь тогда, когда нужно и в таком объёме, сколько нужно. Без всякого фонового бубнения. Колоночный звук тоже разный бывает. Многие любители качественного баса считают, что поиски хорошего колоночного звука надо начинать вот с этих товарищей: JBL 4343/4345/4350/4355. В моей системе именно АКГ даёт мне звук, максимально приближенный к моим колонкам с отдельным усилителем мощности и достаточно хорошими акустическими посеребрёнными проводами незабвенного ван ден Хула. Поэтому, собственно, у меня четвёрка основных АКГ: 240DF, 240МК, 612, 712 и и еще столько же моделей попроще для более узкого применения. Зачастую наушники, способные на сочную плюху, накрывают этой сочной плюхой (безжалостно накрывают, с головой) всё остальное - что, собственно, пока, насколько я понимаю, и происходит в вашем тракте - по крайней мере, фишеры 006 с вашим рипом навели меня на эту мысль. Из всех наушников, которые я слышал и имею, с этим лучше всего справляется именно АКГ (240 DF здесь - некоторое исключение, но даже они на некоторых трактах умудряются вытаскивать из себя качественный проработанный бас). Подача - почему я и думаю, что эта подача может хорошо согласоваться с креативовской картой. А разрешение у них, конечно, не идёт ни в какое сравнение с АКГ 240 и тем более 712. Но для вашего рипа по разрешению - на мой взгляд, 240-ых вполне достаточно, 712-ые его играют гораздо хуже. Тут всё упирается в связку карта-наушники. Если ваша карта, хотя вроде и игровая, музыкально сделана по уму - она с АКГ должна сыграться. Если креативовские ребята, излишне скреативничав, делали её под свою подачу - ищите креативы: от 1600-ых до последней модели с наворотами (половина из этих наворотов может быть весьма интересна и практически полезна). Они (240-ые) именно ПОЛУ-открытые, и это для вашей музыки чрезвычайно важно. Открытые не могут её адекватно играть из-за своей открытости (нужного баса не хватает), а закрытые - из-за закрытости (свободы и гибкости не хватает). С этим парадоксом AKG K 872 справиться могут, но вряд ли на вашей карте. Если так уж важен именно закрытый вариант, то можно попробовать AKG K 271 MK II - но я их не слушал. Не знаю, насколько они будут лучше 240-ых звучать с точки зрения баса (может, даже и похуже), но наружу играть будут точно меньше. Если вам нужны закрытые именно из-за того, чтобы никому не мешать, - 271-е как компромисс можно рассмотреть. 240-ые, кстати, хороши именно как точка отсчета - не зря это чуть ли единственная модель наушников в мире, которую, периодически модифицируя, выпускают уже почти полвека (они, блин, действительно вечно живые!). Да, они жестокие - и к записям, и к трактам, но в качестве камертона почти идеальны. Своего рода эталон "мер и весов" в мире наушников. И своих денег безусловно стоят (в этом плане их можно сравнить и с 612-ыми, и с 712-ыми).

Добрый день, Илья! Для поп- и фолк-музыки в поисках американского звука (на классике/джазе эту нишу для меня закрывает Градо, а на роке Косс) стал присматриваться к Shure SRH1540. К сожалению, послушать негде, а разочароваться не хочется. Их середина может что-то добавить к Custom One PRO, АКГ 240, Зеннам 660 S и Sony MDR-MA900? Или ничего, кроме разочарования не добавит? И если говорить конкретно про американский звук, то в какой модели тех же шуров наиболее адекватная, точная, певучая и слитная середина? И какие американские наушники, на твой взгляд, лучше всего для их фолка, кантри и блюза?

Судя по вашему рипу Emancipator - All In Here (если он действительно отражает ваши музыкальные приоритеты), вы совершено напрасно зацикливаетесь на низких частотах и стоимости наушников. Поскольку упомянул выше фишеры 006, решил послушать ваш рип на них. Результат: бум-бум-бум (думаю, на ваших соньках впечатление вряд ли лучше: фишеры 006 мне нравятся именно своим басом, на некоторых жанрах и трактах он очень кстати). Затем послушал ваш рип на Баерах 150, Зеннах 660, АКГ 712 и Сони 900 - еще раз убедился, что на креативах 1600-ых всё было куда приятней, интересней и вовлекательней Реально, креативы 1600 эту музыку раза в три лучше играли! Чтобы совсем уж не грешить на качество рипа, достал старые добрые АКГ 240 МК II. И практически стал фанатом вашей музыки: думаю, на своих Соньках вы в ней слышали от силы процентов 10-15 всего содержимого. Музыка реально втягивает: как дурак, переслушал от начала до конца трек раз пять подряд. Не знаю, какие сейчас АКГ 240 (я свои лет 10 назад покупал), не знаю, как они споются с вашей картой, не знаю, как вам после ваших Сонек пойдёт АКГ-шный бас (это отдельная старая история), но именно при ненавязчивом, но точнейшем и очень дисциплинированном их басе из вашего рипа вылезают все 15-20 слоёв, которые там реально есть - вплоть до мельчайших деталей, призвуков и какой-то невероятной магии. На СОР всё это звучало плоско, на креативах 1600 - симпатично, на Баерах 150, Зеннах 660, АКГ 712 и Сони 900 - ужасно, а на 240-ых вдруг раскрылось так, как я, честное слово, совсем и не ожидал. Так что алхимия звука - на то она и алхимия...

В своё время хотел такие на вторичке взять за 1К на пробу, но быстро отказался от этой затеи: наверное, столько баса хорошо для клубной музыки, но я такую музыку не слушаю. А вот Fischer Audio FA-006 за 2К новыми взял - они чем-то похожи на эти соньки, даже внешне. Звук фишеров за их цену мне понравился, тем более там два комплекта амбушюров и возможность поиграться с кабелем. Правда за пару месяцев эти фишеры с 2К уже в два раза подорожали, так что если надумаете их брать - не ждите, когда еще подорожают С одной стороны, занятие полезное. А с другой - не очень: иногда бывает, что в определенном тракте с определенной музыкой наушники за 1-2К играют лучше, чем наушники за 25-30К. Другое дело, что когда удаётся раскрыть любые наушники по максимуму, то у дорогих, как правило, этот максимум значительно больше и выше.

Судя по обзору и отзывам: https://doctorhead.ru/product/sony_mdr_z7/ неплохая модель. Если есть возможность (и техническая, и финансовая) купить новыми - почему бы и нет? Я так в своё время Sony MDR-MA900 (драйверы, возможно, там те же или аналогичные: 70 мм) выловил новыми по старой цене, вышло что-то около 150 баксов. Если по цене Sony MDRZ7 вас устраивают и они новые, к тому же вы привыкли к звуку Сони даже в гораздо более бюджетном варианте - то пока есть возможность купить, логично это сделать. Такие наушники всегда должны быть ликвидны.

Вроде их тоже новых сейчас в продаже нет, а новая модификация стоит полтинник. Как вариант: можно подумать о проводном подключении к родной карте самых новых креативов: Creative SXFI AIR. На ваших жанрах могут быть весьма эффектны.

Твёрдость - это замечательно, но без вторички хорошо в наушниках не разобраться: многие старые модели играют так, как новым и не снилось. И стоят при этом копейки. Добавляешь к этим копейкам бутылёк спирта или три рюмки водки, пачку тех же хлопковых дисков, все наушники тщательно раз пять протираешь - и как новые А затем, либо оставляешь, либо без особых потерь продаёшь. К сожалению, новыми те же креативы 1600 сейчас вряд ли найдешь сходу, хотя и такие вещи изредка случаются. Просто 500 рублей - не деньги для эксперимента, а играть они в вашем тракте могут тысяч на 5-7, если не больше. Если понравятся, будете изучать более современные и высокие по уровню креативы, хотя многие из новых и дорогих вполне могут этим 1600-ым проиграть вчистую. Я, разумеется, не настаиваю. Но как эксперимент, где расходов пол-штуки, а вау-эффект может быть на десятку, раз в 20 больше, - почему бы и не поиграться? По удобству - у меня к 1600-ым никаких претензий нет, весьма удобные. И по звуку - очень и очень достойные за свою цену. Сейчас решил чуть почистить коллекцию, но эти креативы точно оставлю. Не факт, что это будет лучше. Если нужно выкопать картошку, зачем карьерный экскаватор? Сходить в ближайший магазин за хлебом - самолёт не нужен. Если танцевать от вашего рипа, то послушать вам его самому на креативах 1600 - просто полезно для понимания креативовской карты. Считайте, что 500 рублей - это цена мастер-класса. Не понравится - потом продадите или даже выбросите, не такие уж великие деньги. Главное, чтобы экземпляр был не бракованный. Я вот всю неделю мучительно решал вопрос, брать ли со вторички Зенны 660-е за двадцатку, а 490 рублей - разве это вопрос?

Глядя на ваши терзания и метания, взял ваш рип Emancipator - All In Here, три раза прослушал его на креативах 1600 и следом на СОР. На креативах он мне понравился заметно больше: звук гораздо более гладкий, приятный, округлый и мягко басовитый. Баса точно больше, чем в СОР, причем симпатичного такого баса, вкусного. Те недостатки рипа, которые раздражали на СОР, на креативах отсутствуют как класс. Из минусов: звучит чуть более плоско, чем хотелось бы, но тут непонятно, из-за чего: может, из-за наушников, а может, из-за рипа. Так что может вам всё же с 1600-ых начать? Если понравится, сэкономите кучу даже не денег, а времени: поиск адекватных хорошему тракту рипов - то еще удовольствие

Это точно. И за это качество любым Зеннам можно простить их компромиссность и периодическое желание плеснуть клавесинчику... Я тут недавно Sennheiser HD 201 послушал с ямахавского транспорта и обалдел: середину они отрабатывали на все 150%. А после того, как в развитие темы подключил вместо 201-ых 439-ые, то последние запели почти как 600-е без всякой мороки с кабелем и эксклюзивным усилителем. После чего, собственно, и принялся охотится за 660-ыми.

Одно время у АКГ был чуть ли не с десяток накладных моделей с изумительным звуком на все вкусы. Такого Элвиса Пресли, как в каких-то малышах типа 404-ых, я редко когда слышал даже в топах. Вроде бы они все эти линейки свернули, но возможно, где-то что-то еще завалялось в несильно популярных интернет-магазинах.

Строго говоря, не совсем. Возможно, прозвучит дико, но хард-энд-хэви, к примеру, типа UFO, Scorpions и Accept мне гораздо больше нравятся на дешевеньких Диалог Ария По классу звука на этой музыке Баеры DT 150 гораздо сильнее 660-ых, но если под настроение хочется попроще и пошире, то Диалог даже Баерам составляет конкуренцию. На мой взгляд, родная стихия 660-ых - поп и фолк, если слушать с CD. А вот в современных файловых форматах - диапазон гораздо шире. Но оставлять их одни на все случаи жизни реально страшновато: восприятие музыки и звука может серьёзно деформироваться Периодически полезно возвращаться к АКГ как к камертону. Опять же субъективно: АКГ 712 - как студийные альбомы, а Зенны 660 - как концертные. Баеры 150 - посередине с явным виниловым уклоном.