yatar

Все верно, я актуализировал подпись после написания поста. Собственно, Космо у меня недавно, ещё только "пригреваюсь".

Крайне не рекомендую Космо без прослушки. Космо сильно отличаются от Мундроповских же Венусов и младших Хифиманов. Венусы играют брОско и живо, в них есть "ВАУ", несколько похоже на Ананды - потехничнее, меньше НЧ и ровнее тоналка - но сравнивать можно. Космо играют чопорно и сухо, и, главное, тембрА совсем другие. При первом прослушивании были аналогии с Хе-560, но без их стерильности. И с АКГ-612, но без их бестелесности и крикливости. Просто другие, я таких ещё не слышал. Вероятно, тот самый "близкий-к-электростатам" звук. И, даже при том, что это, наверное, именно то, что лично я искал, не было ни "ВАУ", а, скорее, недоумение - это что такое?

[пожимает плечами] ЛюдЯм нравится.

Не совсем понятно, зачем Вы приводите эти графики МНЕ, если вот это будет уже третий пост нашей дискуссии, в котором я пишу, что без референса на измерения на аналогичном стенде на известные мне по звуку наушники, все эти графики являются малополезными - т.е. и Ваш график, и human-стенды RAA, и замеры "уважаемого обзорщика" я одинаково проигнорирую. Вероятно, выплескиваете накопившееся недовольство в адрес абстрактных графиколюбов, а тут я, у которого обнаружился грешок - считать графики АЧХ в принципе полезными. Ну так с оговорками жеж. Пощадите.

Ну, пока база измерений в основном представлена HDM-X, он и является референсом. Так-то безреференсных (кто-то на чем-то, и не сравнить это с чем-то знакомым, измеренным так-же) графиков можно и с инета накачать, ценность-то у них гораздо ниже. Понятно, что собственный слух категорически лучше. Но если такой возможности - ориентироваться - нет? Вот я, к примеру, смогу сложить впечатление об наушниках только в домашних условиях после нескольких часов прослушки, а не за пусть даже час в публичном месте под бдительным оком консультанта. Что-же график АЧХ все-таки показывает. Да, "есть нюанс", и не один. Ну, так а на что еще опираться, на отзывы? - так ещё вопрос, что недостовернее.

И не стОит. Это хорошие наушники за 5к. Но хорошие наушники за 12к они не переиграют. Не такой уж там ровный и натуральный звук.

Это с отрывом худшие наушники, что у меня были, по эргономике. Ну и звук... там на ВЧ не песок даже, а резь натурально. Это не худшие и по звуку наушники, что у меня были, только потому, что в Дефендерах за 800руб просто совсем уж мутняк. Я? Ни в одном глазу. Это же Вы указали "Мвт" (МЕГАватт) как единицу измерения. Это, на секундочку, на 9 нулей больше, чем мвт (милливатт). ЗЫ "вт" с маленькой буквы - потому, что так в цитате.

Кому-то не хватило 50 мегаватт в наушниках?! Покажите мне этого чело… пятно на фундаменте, которое от него осталось, я должен это увидеть! Может, наверное. Но HD681 это же совсем шляпа, кривые как по звуку, так и по эргономике, не знаю, в чем хуже. Их, простихосспаде, Такстары-82 уделают одной левой. Причем я даже не шучу.

Это ещё электростатов под рукой не было, а то, поди, и они не избежали бы участи попасть под беспощадный каток 82-х Такстаров. ...А вот мне не повезло, мой экземпляр 82-х таких чудес не демонстрировал. Бедненько и мутненько, хотя и без явных косяков (провалов/рези/etc.), вполне в рамках ценовой категории. Ну и настройка в виде "народной" V-шки добавляет популярности - ухи умеют и Dolbit_normalno, и песочком на ВЧ кристальность изобразить. Очень удобные. И главное - чумадан!

Именно. Достаточный уровень разрешения - чтобы в записи можно было состав инструментов определить (Михаила Круга от Cannibal Corpse отличать, вдруг кому надо). Круга от Огузаровой отличить? - вот, на обложке написано! Если в вокале отдельные слова можно понять, это уже перебор - вы музыку собрались слушать или тексты? - для текстов существуют этих, книжков почитать можно. И нужно, будете умных как я. В общем, берем на уши самый мутняк за 300руб (...в смысле комплектные капельки к телефону за 300руб, сам телефон можно выкинуть), темброблок на НЧ в положение "тапок в пол" и наслаждаемся, без вот этого вашего напыщенного эстетства.

[На всякий случай протирает глаза и несколько раз перечитывает..., удивленно:] - Да? HD 560s?

Менял на 612-х на родные амбушюры (ровного профиля) на как раз амбушюры от 702 (скошенные). Там разница не "будто", там небо и земля по мягкости, 702-е амбы можно пальцами мять, в то время как на 612-е слегка примнутся только если с ногами на них прыгать. Нанотехнология изготовления поролона из карбида вольфрама! А ещё адовый прижим, повязка оголовья из осталенной кожи... я не знаю, чем больше читаю про 612-е, тем больше подозреваю, что специально для меня выпустили уникально дрянной экземпляр. Собственно, нехорошее я начал подозревать, когда при отказе правого уха полез проверять проводку и отвод до динамика тупо рассыпался у меня на глазах. Я таких проводочков не встречал в самых дешевых игрушках, чей жизненный цикл закладывается на срок "выжить 30 секунд проверки в магазине + 1 минута немыслимой роскоши", а тут уши за 13к+ (((

Глаз зацепился за "все-таки". Слово подразумевает некое оппонирование, а, поскольку кроме меня некому, то вроде бы получается - мне. Ну, хорошо, что разобрались. А то дело шло к безобразной драке! Я как раз к немузыкальности в целом терпим. Мои 612-е просто это не окупают уровнем. Дальше я перешел на хе-560, у них тоже вторая группа инвалидности (уже на СЧ), но они это окупают - и сидел бы с ними и дальше. Мой переход на Венусы объясняется скорее проблемой "лишние деньги" и тем, что они оказались нерасчетно* лучше Хе560, чем какой-то неудовлетворенностью в Хешках. (* я не рассчитывал на то, что будут лучше, вообще брал во вторую систему)

Всё-таки, Вы, для начала, игнорируете мои уточнения, что Я веду речь о китайских поделках под выкупленным брендом. Мой экземпляр 612-х резко не соответствует Вашей (=да в общем, общепринятой - и я с ней не спорю) оценке. Объяснение такому несоответствию я позже нашел на страницах других форумов. В частности, он некоего Снорри, возможно, Вы его знаете. Собственно, от этой разницы и исходит мой интерес к сравнению "европеец vs китаец". И именно в плане тех.уровня, поскольку характер звучания при чай-фай-ивизации сохраняется.

Специфика АКГ612 в том, что производитель проектировал под задачу максимизации разрешения/прозрачности, и разумеется, это подразумевает компромиссы в рамках цены. Компромиссы заключаются в том, что наушники эти сильно неровные. И если пилу АЧХ выправить эквализацией можно, то тембральные проблемы - бестелесность и назойливо-"зуззащую" крикливость - нерешаемы. В обзорах эта тембральная инвалидность завуалированно называется мониторным звуком, и в целом признается, что с этими ушами продается не слушабельность, а технический уровень. Нюанс в том, что все компромиссы китайцы успешно перенесли при релокации производства. А вот технический уровень - прозрачность/детализацию - потеряли по дороге. Я бы вполне остался с этими наушниками, будь у них тот самый "убийца-всех-динам"-технический уровень из старых обзоров. Но в китайцах его нет. И, подходя к ответу на вопрос, - Сандара уверенно прозрачнее 612-х. При этом у неё полноценный, не кастрированный, звук. ВЧ, конечно, звучат сильно упрощенно, но даже это лучше той псевдо-кристальности, которую 612-е впиливают в мозг слушателя как из пожарного гидранта. Сама Сандара тоже переоценена, ей красная цена 15-18к на вторичке. Ну, и в 9-12к можно оценить АКГ612-е, все-таки какой-никакой уровень там присутствует.

Был бы благодарен за сравнение именно "европеец vs китаец" в рамках одной модели. Интересует только прозрачность/разрешение. Это, вероятно, касается "европейцев". Потому, что мои китайские 612-е вдребезги пополам проигрывают начальным нестыдным планарам - ХФМ Сандаре - находясь в одной с ними ценовой категории. ЗЫ Чет по инерции думал, 612-е вдвое дешевле (год назад на вторичке попадались и за 8 и даже за 6тыр - ну, это ещё более-менее ОК), но 20т??

По спекам - 32mW into 33Ω. Вы все-таки не смотрите ТОЛЬКО на импеданс. "Качают наушники до 200 Ом" - это маркетинговая замануха. (Я бы посмотрел, как этот Фокусрайт раскачает He-6, там же всего 44Ом, ну-ну.) Х65 от Фокусрайта на максимуме дадут 109дБ. Это громко. Но на максимуме слушать не принято. Лучше в пол-мощности, ещё лучше в треть - потому, что нелинейность, искажения и прочая удифилия. Вот, что пишут в обзоре -> - "диапазоне средней чувствительности" - средней не по меркам смартфонов/аудиоинтерфейсов, а по меркам усилителей для наушников. Сравнение с Hi-X55 (то-же самое, только в закрытом исполнении) -> - может, лучше на Х55 посмотреть? А ещё лучше, конечно, приехать со своим источником и послушать в магазине. Вполне возможно, что и вытянет.

Импеданс это не все, есть в спеках ещё немношк цифров: Sennheiser HD 490 PRO - 105dB/V, 96dB/mW. Sennheiser HD 660S2 - 105dB/V,100dB/mW. - хрен редьки не слаще. Усиление показано обоим. Звуковую карту Вы не указали, но предлагаю превентивно отнестись к заявлениям её производителя с толикой иронии.

Судя по АЧХ, основное назначения этих ушей - излечивать людей от преубеждения, что они ультра-басхеды. Будет не лишним заранее насверлить дырок на 6кГц в голове, потому, что иначе эти дырки насверлят сами АКГ, но тогда они будут неаккуратными. Если есть мощный ушник, можно замахнуться на, простихосспаде, Хифиман хе-400. Там более-менее есть все, и басов они так-то могут дать, если накрутить их эквалайзером, причем басов нормальных, контролируемых. Но трюк сработает только если слушать не особенно громко, все-таки физическое ограничение хода мембраны. (Я бы давно оглох, но, читаю, люди слушают. Причем как раз басхеды любят именно, чтобы громко - иначе о каком Dolbit_Normalno может идти речь?) В общем, тут как обычно - непонятно, человек действительно тру-басхед (что не так уж часто, на самом деле), или ему просто хочется ВАУ, а когда этого вау будет СТОЛЬКО, что оно вместе с мозгами начнет на пол стекать, он об этом забудет, как о страшном сне, а марансы 2 и иски 9000 снова отъедут на вторичку.

Ну, технари хотя-бы определились, в чем мерять чувствительность, и эти свои цифры получают одинаковыми - вне зависимости от фазы луны, японистости оборудования или веса питающих её блоков, измеренного в центнерах. Удифилам же неплохо бы собрать какой-нибудь Всемирный Конгресс Удифилов и как-то порешать, что такое "Раскач", "Раскрытие" и все такое. Потому, что я пока конкретных критериев не видел. А пока: "человеку всё-равно не хватило...эммм...чего-то для "раскачки"" - что-ж, вижу, потерпел неудачу уговорить Вас слушать Мезе со смартфона :( Извините. Деньги я обязательно верну!

Вообще-то, это одна из тех характеристик в ненадежном удифильском мире, на которую можно опереться. Хе-400-е (93.8дБ/мВт = 107.6дБ/В) - со смартфона тупо нет громкости. Кто там "поет" про "любую дырку", я тоже в недоумениях. Возможно, это было от ошеломления на фоне Хе-6, что Хифиман смог в наушники, которые издают звуки, не будучи подключенными к сварочному аппарату. Хе-560 (90дБ/Вт = 104.5дБ/В) - в смартфон так просто не воткнуть, в комплектации отсутствует кабель на 3.5мм. Хифиман кагбе намекает пользователю - "даже не пытайся". Сундара 2022 (94дБ/мВт = 108.3дБ/В) - громкости впритык. Но уже даже так слушать можно - частоты более-менее контролятся (хотя НЧ и подгуливают), прозрачность уже уделывает китайские АКГ612 с ушника. Ананда (95.5дБ/мВт = 110.3дБ/В [какая-то из версий, сотни их]) - уже вполне звук со смартфона, обделенным себя не чувствовал. С ушника, конечно, лучше. Meze Elite (101дБ/мВт = 116дБ/В) - не слушал, но по цифрам это как IEM. С ними скорее нужно беспокоиться, чтобы на ЛоуГейне фоновых шумов не было.

Пожалуй, избегу от ответа на этот вопрос. [В качестве нелепого оправдания:] В любых наушниках, что у меня были, если мне что-то нравилось или нет в металле, мне это точно так-же нравилось или нет в любом другом стиле, так что у меня просто не сложилось понятия, что конкретно для металла требуется что-то там отдельное.

Вот это вот удовольствие от жонглирования стилями всегда проходило мимо меня. Понапридумывали всякой фигни - уже и не понятно, вот этот пост-гот-прог-ещё-какая-то-хрень-металл вообще металл, или просто продюсеры опрокинули на подопечных ведро корпспейнта для лучших продаж. Моя мысля была в том, гитарный башкотряс это ещё не весь металл. Металл может быть не быстрым и качать не атакой. Или быстрым, но качать не гитарным риффом, гитара может быть для подложки. Или совсем страшное - металл может НЕ КАЧАТЬ совсем.

Хм, грустные новости для дума. Он-то явно себе воображает иное. [делает пометку - пользователь говорит о себе во множественном числе] - я так прикинул, у меня пол-коллекции выпадает из категории "в основном говорят Retweak с докторхеда", с ними ещё что-то можно поделать, или приговор суров, но справедлив - вычеркиваем? Возможно, стоило бы продолжить этот разговор с тем, кто Вам это приводит. А то сторонний читатель может подумать, что Я Вам привожу эти примеры. В этих направлениях вроде бы суть не в неумении играть риффы. Хотя я, пожалуй, слишком долго их слушал - ну, в смысле, гораздо дольше, чем 10 секунд рандомного трека - наверняка ух замылился. Признаю, необъективен.

Где-то загрустили Doom/Dark гитаристы. (и так им даже лучше!) Raw-, true-, atmospheric- направления металла отправились в нонсенс. Помашем им вдогонку, им сегодня не повезло.