yatar

В такой субъективной области как звук, даже несложные вещи не так просты. Я вот в основном слушаю металл. Причем конкретно металл - текникал дэт. Слушаю его в АКГ612, доволен как слон. При том, что шел к ним через сумму трат на 200% больше их стоимости на наушники попроще и долго преодолевал собственные 612-х косяки с качеством, эргономикой и, собственно, звуком. Ну, Вы в курсе. Казалось бы, по анамнезу, бери 770/м50/840-е и не парься - в моем случае это была бы ошибка. Сразу взяв 1 наушники на обоснованный [для меня] бюджет, я бы, естественно, не брал наушников дешевле. Может, взял бы ещё одни, подороже, поскольку, как я сейчас знаю, ничего из списка в начале абзаца мне бы не зашло. И не факт, что угадал бы, не имея обширного собственного субъективного опыта с разными/другими типами звука.

Аддитивное применение мультипликаторов - это забавная мат.модель. 25 указанных стад тараканов создадут в ней звуковое давление взлетающего лайнера. А кружка воды, опрокинутая в бухту Мурманска - всёсметающее цунами в несколько метров высотой.

Действительно, давайте не будем торопить автора. Сенхайзеры создавали Орфеи 20 лет, и, насколько мне известно, многие из слушавших их пришли в выводу, что звучат они в целом недурно. А при спешке есть риск, что результат автора может выйти даже ниже классом! Заглядывая в будущее, представляется маловероятным, что люди в принципе будут вставать с дивана. Так что представляется более рациональным не тратить таланты на расчеты под стоячие волны. Или сидячие. А посвятить их оптимизации сразу под лежачие и полу-лежачие как более коммерчески оптимальный выбора акустического оформления. С тем, чтобы уже собственно в звуке ни на какие компромиссы не идти. И, конечно, тужность.

Уже, "Фигня №5". Внимательнее. Этот узел, кстати, не только лишь пятки... Ну, Вы понимаете. Потому, что я пока не понимаю. В смысле, всех глубин. Но на вечер пятницы уже запланирован мозговой штурм со знакомыми по гаражу. С применением усилителей мозговых штурмов, естественно. Пока рабочая гипотеза - там унутре АЖ ДВЕ(!) неонки

Да. И не только туда. Автор перфекционист, так что никто не уйдет обиженным. Представляется также непростой задача совмещения узлов кофеварки с соковыжималкой - для снижения веса изделия, сохраняя его непревзойденные акустические параметры в заявленном диапазоне. Но, уверен, автор выйдет с честью ,как он уже не раз.

Мои 612-е тоже этим (псевдо-детальностью) грешат, оказалось. ФиоК5 раскрыл (поднял) не только саббас, но и их родной пик верхних СЧ-нижних ВЧ, который сильно закрасил электрогитары и забил ВЧ. Так я к этому тональному балансу и не привык, наоборот, раздражало, что тот текникал дэт, которого накачал и отсеиваю, звучит одинаково смикшированным. Хотя на связке Такстаров 82 через смартфон (с эквализацией -3-4дБ с мибдаса и ВЧ) те-же записи звучат разнообразно, да и вообще звук ровнее и естественнее. Хуже в детализации, но поскольку записи последних лет, студийное качество хорошее, позволяет потерю детализации без потерь в композиционных нюансах. Ещё тарелки не столько отыгрывают, сколько расплескивают, но их хотя-бы слышно. Непорядок! Погуглил АЧХ своих 612-х, смирился, что их тоже придется эквализировать, придавил в плеере столбики 3 и 6кГц на -4 дБ - и они заиграли. Мягче, ушло "зуззание", всплыли задушенные ВЧ. До чего хитрая весч - психоакустика...

Почему нет. БОльшая вероятность проблемы в пайке/проводе, где это решаемо, означает меньшую с динамиком, с которым ничего не поделать. Каких-то вызовов разборка/пайка в 612 не ставит, можно и самому. Штырьки залужены хорошо, паяется одно удовольствие. Только учтите, что декоративная крышечка может выкручиваться как по часовой, так и наоборот. На 20 странице этой темы человек так и не выкрутил, потому, что пробовал только в одну сторону. А я выкрутил! Не потому, что в обе, а потому, что выломал ))

Не пайкой единой силен живой ум китайских оптимизаторов. Начало отказывать правое ухо. Дождался "устойчивого" плаванья звука, разобрал свои 612е. Визуально по пайке никаких вопросов. Тестер показал на проблемы с белым проводом. При попытке выпаять один конец, при приложении небольшого отводящего провод усилия, не дожидаясь результата, он частично разъединился в месте на 1см. выше зачищенного конца и вынулся из изоляции, ссыпав внутрь чаши несколько коротких обломков жил. (гуля канифоли на контакте и подплав бортика - это уже мой "кастом") Мягко скажем, удивлен размахом рационализации. Со столь мусорном проводом я не сталкивался даже в 90х в копеечных часах/будильниках.

Пиками ВЧ можно создать ощущение четкости звука - псевдо-детальность. Ещё воздушности, ширины сцены... массу полезных вещей. Типичная гарнитура (народные Клауды, к примеру), которых продается на два порядка больше в штуках, нежели "аудиофильских" ушей, строится по V-образному принципу - ввалить на все деньги басов (обыватель оценивает наушники по "БАСАМ!!1"), собрать мелочь с пола и впилить ВЧ, не заморачиваясь заваленной серединой. Это Вас не обманешь, а для нетренированного уха вполне работает. ЗЫ В начале 00х смотрел на кинжал на заставке 2-го Варкрафта и удивлялся: - Как настоящий! - Покажи сейчас, нос отворочу, "модель полтора полигона, три пикселя текстура". Три года назад слушал все в [осторожно, держите тазик под рукой!] Дефендерах за 600 руб. И тоже был вполне доволен. А сейчас, разбалованный акг`шками купил Sennheiser BT4.4 под телевизор - и пришлось отдавать в хорошие руки. Уж лучше акробатикой с трехметровым шнурком от заниматься, чем вот это. Хотя по народным меркам звук там хай-энд.

[минутка обывательских удивлениев] Честно говоря, скептически относился к такой вещи, как "раскрытие наушников". Это проходило у меня по категории, эм... "для увлеченных", скажем так. Там, где провода за 1к.$, вот это все. И большого прироста от Fiio K5 не ждал. Ну там, небольшая шлифовка, притирка... Каюсь, был неправ. Не так, чтобы полное исправление - с сохранением проводов за 1к.$ в категории "для увлеченных", прошу отнестись с пониманием и не бить ногами - но определенный ценовой диапазон предложений по звуковому тракту переехал в раздел "практичное". [/обывательские удивления] Прирост солидный. Звук подравнялся, стал менее "жужжащим", менее ярким, добавилось баса (хорошего, годного баса - нижнего). Все это - на низкой громкости. Тракт стал вывозить демки Avathar на приемлемом уровне, разделять инструменты у Children Of Bodom, которые 25 лет валят их в кучу в студии. Пока вау-впечатления. По меньшей яркости звука - надо привыкать. Может, подмена детальности яркостью - фишка не только производителей наушников [но и источников], и так [как сейчас] и надо. Вроде тарелки слышны отлично. Но тише. А какие-то совсем тихо. Но, возможно, вот эти, которые сейчас совсем тихо, раньше не были слышны вовсе. Надо послушать пару недель хотя-бы, воткнуть в старую ЗК и там, при даунгрейде, все встанет на места. Всем спасибо!

Спасибо, учту. Не подскажете заодно, есть ли альтернатива в плане детализации акг612? Мою пару постиг отвал правого динамика, упоминание чего я встречал в каждом втором отзыве. Думал, пронесет. А нифига :/ Пробовал разобрать, вырвал защелки заглушки [она выкручивается в другую сторону, чем у 702, видео разбора которых я нашел], подивился конструкции со штырьками [у 702 провод заходит сразу на контактную площадку], подергал, не нашел дефекта визуально, собрал взад - заработали. На пару недель. Сейчас снова звук снова может начать "плавать", надо таки все перепаивать всё вчистую. И я не уверен, что наушники переживут мой ремонт. Вот поэтому такой вопрос. С АКГ не хочу связываться по причине 1) вот такого качества и 2) неудовлетворительной эргономики. Эм, я исходил из ранее встречавшейся информации, что гармоничным сочетанием является соотношение цены наушников/источника = 2/1, оттого такой расчет. Выходит, это не так?

А можно и мне на 5 копеек вопрос? Ну, раз такая, без характерной для аудиофилов суровости тема. - Какие есть варианты вот-этого-самого-что-в-шапке, но с бюджетом на несколько дБ меньше, т.е. до 10к.рублей? А то мне тут потыкали, что дешевая ЗК. Я осознал. Проникся. И готов. Курение форума вывело на Creative X-Fi HD. Но гугление отзывов сообщает о сотнях... геморроев (парле мон франсе) с настройкой. Что навело ужас на столь опытного пользователя ПК, как я. ЗЫ Могу, в принципе, и на Fiio K5 Pro замахнуться. Но не уверен, что ушами соответствую этой планке. У меня коллекция в мп3. Разницу между <200kbps и 320 я слышу, а вот между 320kbps и лосями - не особо. Зачем же тогда парюсь? - чтобы быть уверенным, что в тракте затыков нет, и если что-то звучит кашеобразно, значит, оно хреново записано.

Вот я не удивлён, что панча без громкости не хватает при таком раскладе. Скрипач не нужен. Если чего не хватает, так это глубины бас-гитары иногда, а панч меня не интересует совершенно, у меня с мидбасом персональная вендетта. Пробовал играться с эквалайзингом, но при этом лезут [многабукав-]негативно ощущающиеся эффекты, поэтому звук з/к настроена давать "как есть", при необходимости просто докидываю громкости. Я не знаю, как избавиться от системного микшера ОС Уиндоуз. Он удобен индивидуальной настройкой уровней для приложений. Да, это моя ошибка - заострять внимание на динамических. Эффект, о котором речь, зависит от приемника сигнала, человеческого уха, с его неравномерной частотной чувствительностью в зависимости от уровня громкости. Звук, ровный по уровням на одной планке звукового давления, будет восприниматься V-образно, будучи поднятым ровно вверх, и Ʌ-образно, опущенным ровно вниз.

Судя по описанию - поднятый мидбас против заваленного инфра-/саб-баса. Распространенная схема, если потребен только панч. Плата за глубину баса или переход звуковых ощущений в тактильные все-таки не мала - звуковое давление на этих частотах требуется нелинейно выше, джоулям этим пофиг на децибеллы чувствительности человеческого уха, они на общих основаниях идут в голову, а голова предмет темный и исследованию не подлежит в голове куча хрупких винтиков, она не казенная и дается одна на весь срок.

Сказать, что Вы лучше меня знаете, что мне нужно - значит недооценить Ваши масштабы. Вы лучше их самих также знаете за двух авторов интернет-ресурсов о наушниках, а также неких Флетчере и Монсоне, которые ещё в 1933 описали обсуждаемый физиологический эффект. То есть за минимум пять человек, из которых только мне выпало счастье наконец узнать от Вас, в чем же НА САМОМ ДЕЛЕ суть. Lucky me!

АКГ612 устраивают меня [в акустическом смысле] на 100%, это же кагбэ не предмет обсуждения :/ Свою лопату БАСОВ!!1 я съел пару лет назад на рекламируемых здесь Волонтером маранц-клонах. До сих пор сыт.

Звуковая карта ASUS Xonar DGX. Она с встроенным усилителем для наушников, так что с учетом того, что слушаю я тихо (редко когда мои открытые 612 слышно дальше метра), запас по громкости гигантский чудовищный - з/к в промежуточной опции "для наушников 32-64дБ", предусиление 70%, громкость ОС 20%, громкость плеера 20-50%. В общем, явный недогруз, дело не в нелинейностях на экстремуме усилка.

За красоту не скажу - у каждого своя - но панча на тихой громкости недополучим точно. Общее правило динамических излучателей - чем выше громкость, тем больше баса/высоких относительно середины. Пример. (Есть гораздо более наглядный, но он на по каким-то причинам забаненном здесь сайте, гуглите "Normal equal-loudness-level contours reference audio analyzer") Отсюда растут ноги споров о недо/пере/etc - басистости/песочности одних и тех-же вроде-бы наушников. Спорящие просто слушают их на разной громкости. ЗЫ Давно заметил такой эффект на своих унтер-басявых АКГ612 - если хочется послушать в режиме "штоб качало", это желание сопровождается попутным увеличением громкости. А с ней заодно растет и бас, как раз до уровня "сколько надо". Я думал, под такие ситуации мне понадобятся "качевые" HD681EVO, но вышло, что они пылятся на полке, а АКГ справляются сами.

Да оба первых деления вполне слушабельны. Лично мне не по вкусу преобладание мидбаса, и я предпочитаю глубину баса перед его количеством. Но почитав форумы вижу, что многие ценят как раз мидбас, который принято наваливать лопатой, и такой навал привычно ожидать в закрытых лопухах, для чего существует в целом положительный термин "жирный бас" и ATH 50M, так что прошу не воспринимать мой отзыв в чисто негативном ключе. Может, Вам бы именно на втором делении понравился звук. Я и сам первый месяц слушал на втором делении, пока не перешел в итоге к первому... и ещё 2-3 дБ снимаю с верхов эквалайзером. Кощунство, конечно, эквалайзером, но я человек пониженной аудиофильской ответственности, мне можно.

Не послужили )) Основа Клаудов - Takstar 80 Pro. И разница между этими такстарами гораздо больше, нежели это можно предположить, сравнивая цифры 80 и 82. У последних, для начала, драйвер на 10мм меньше... Клаудов не слышал, но есть 82, и они действительно хороши за свои деньги. И чемодан! Очень комфортные, на 5+. Поставил бы 5++, будь там велюровые амбушюры, а не кожзам. Басов 82-е на уровне 80-х не дадут, но на мой, возможно не самый басхедный вкус, их там достаточно. Предусмотрены переключатели бас-камер, и производитель залихватски рисует красивые пологие полочки подъема, но насколько я слышу, на втором делении поднимается только мидбас и низкие в целом начинают звучать даже менее глубоко, а на на третьем вовсе летит все к черту и карета превращается в бубнелки за 500 руб/пучок. В остальных частотах популярная V-образность, т.е. подмена детальности песочком на верхах, но на свои деньги, повторюсь, играют хорошо.

Эм, вопрос скорее - что у них общего. MDH9000 - хардкор для басхедов. Кроме баса там ничего нет (я не нашел, во всяком случае). А 82Pro из ветви стандартных V-образных мониторов. Бас неплохо отыгрывают на 2 позиции переключателя, подзаваленная середина, песок на высоких. И чемодан! Детализация у 82Pro получше. По комфорту Такстары уверенно делают Маранц-клонов. Это при том, что они не складные, в отличие от, а использую я их как раз в поездках в основном, то есть даже этот плюс 9000-х не вывозит. И для меня оказалось сюрпризом, что MDH9000 под большую голову. В смысле, бОльшую, чем моя. В смысле, что так бывает. Ну слизали китайцы все, вплоть до европейского размера оголовья, но как они сами их носят-то? По шумоизоляции разницу не скажу, не было случая оценить 9000 в этой номинации.

<здесь была куча лишней информации> А, то есть там, выше, была ирония? Каюсь, моего форумного стажа не хватило, чтобы смочь в распознать. Спасибо за информацию!

Ужасно. Менял на кожано-велюровые от своих суперлюксов (на фото) - лезет бас и все забивает. Это во-первых. Во-вторых, без родного АКГшного фильтра-вкладыша звук немного песочный, а с ним глухой (тыльная сторона суперлюксовых амбушек не тканевая/сетчаная, а тонкий, в 1мм, слой... чего-то поролоновистого). И в обоих случаях тональный баланс съезжает в область "до 2к рублей". Имхо, конечно. Категории слушателей, фанатеющих от моддинга SHP9500 амбушками от Brainwavz, может, и понравится.

Подошли. Не знаю, насколько лучше бы были 712, но 612 по итогу покупка стоящая. Подождал с оценкой почти месяц, поскольку не из тех, кто на лету - или хотя-бы за несколько часов - в состоянии определить качество наушников. А так они прогрелись на ушах и ещё кое-что, о чем ниже*, одел взад Филипсы и Такстары - и вещи встали на свои места. AKG играют ровно, чОтко. Нет сыпи по верхам, глубокий бас. Последнего сколько нужно - собственно, его примерно столько-же, сколько у SHP9500, но он весь, что есть в аудиозаписи, а не горбом по мидбасу. Инструменты отлично разделяются. Хотя чудес с выправлением убогих записей, типа дэта 90х, не произошло. Ну, Циник стал слушабельным - уже хлеб. * - Неприятно удивила эргономика продукта - сильный прижим.

@CHAY, спасибо. Остановлюсь из списка, пожалуй, на более бюджетных 612. Вроде бы разница в звуке перпендикулярна моим запросам, зато цена ошибки ниже.