Карабас-барабас

Попахивает извращениями Устройства два - звуковая карта и внешний ЦАП. Звуковая карта должна поддерживать синхронизацию по WC256 (SuperClock). RME 9652 - поддерживает (но у неё в комплекте идёт вторая дочерняя карточка - на которой и все эти выходы.) Отсюда вопрос и возник, а поддерживает ли также RME HDSPs AIO синхру ? В мануале прочитал, что карта может работать как master или Slave, и в режиме AutoSync (кстати, про это - тоже в инструкции довольно витиевато...), а вот про, собственно, протокол синхронизации: WC, WC256, .... и какие там ещё бывают... - вот про это ни слова не сказано. - а именно это мне и интересно больше всего. На ХБТ вот что Максим Лядов пишет '' как не хотелось бы. Внешний клок всегда дает худшее качество, объективно на 2 порядка, даже по паспорту, так как клок собирает джиттер всех устройств цепочки, линии передачи и генератора ФАПЧ. Внешний клок создан не для улучшения звука, а для синхронизации нескольких устройств, как неизбежную потерю в качестве, но с сохранением синхронной работы." ''В случае использования внешнего клока от S/PDIF качество неизбежно теряется - нелинейности, шумы, АЧХ кабеля, собственный джиттер ГУН ФАПЧ, ... '' А также Мнение Andrey Ivanov с офиц.форума RME Вопрос Имеет ли смысл покупать плашку с входами для синхросигнала и использовать в качестве главного задающего генератора генератор конвертера или при цифровом соединении это не так критично как было бы в случае синхронизации аналоговых устройств? Ответ Многократно в самых разных местах все это детально разъяснялось. Повторю еще раз: данная затея не имеет никакого технического смысла, результат - безосновательное усложнение системы, трата денег на ненужное оборудование, и необходимость "двойного" переключения частоты дискретизации в проектах: сначала на приборе, затем - в программе, если задавать опорный сигнал будет ADI-8QS. Ведущее устройство - HDSPe AIO, ведомое - ADI-8QS, синхронизация - непосредственно по ADAT Optical, без всяких опций WordClock. Самый простой, удобный, функциональный и 100% корректный вариант. Разумеется, можно сделать ведущим ADI-8QS, усложнив, как я уже сказал, себе рабочий процесс, можно потратить деньги, приобретя опцию WordClock для HDSPe AIO, и соединить два устройства между собой по коаксиальному WordClock, но, повторю, это НИЧЕГО (не почти, а именно ВООБЩЕ НИЧЕГО) не изменит технически - опорному генератору ведомого устройства, выражаясь популярно, совершенно "безразлично", откуда получать опору для работы в ведомом режиме, - со входов ADAT Optical, AES или WordClock.. Вопрос Сбили с толку некоторые товарищи, которые начали мне пудрить мозги, что якобы при использовании генератора ДАКа будет какой-то лучший результат. Ответ Товарищи эти технически неграмотны, а мозги у них самих запудрены другими столь же неграмотными товарищами, называющими себя "специалистами" Короче он подтверждает что в случае двух устройств карта + цап внешния синхра совершенно не нужна а даже может быть вредна. А с RME HDSPe AIO совсем круто т.к имеется единственная в своем роде технология которая убирает до 0 любой входящий джитер-SteadyClock. Вот фото сравнения обычного Word Clock (верхний) и SteadyClock(нижний) АDAT карты использует Bitclock PLL. Отсюдаhttp://translate.google.com/translate?langpair=auto|ru&u=http%3A%2F%2Fwww.rme-audio.de%2Fen_support_techinfo.php%3Fpage%3Dcontent%2Fsupport%2Fen_support_techinfo_steadyclock Благодарю за информацию, но честно говоря статьи Максима Лядова не вызывают у меня большого восторга или желания поклонения Максим, на сколько мне кажется - больше теоретизирует. Во всяком случае вериться с трудом в то, что использование единственного такта от карты RME далее на внешний ЦАП не даст прирост в качестве звучания. Ведь есть живые примеры успешной синхронизации, люди получают очень хорошие результаты - например у форумчанина BobS синхронизируется от RME 9652 вообще весть тракт отдельным синхрогенератором по SuperClock и он очень доволен и писал что разница очень значительная и я склонен ему верить) Ведь если посмотреть то что происходит !? - Если использовать просто качественный сигнал на внешний ЦАП - это одно (работает два тактовых генератора и в звук. карте и во внешнем ЦАПе). Если использовать синхронизацию отдельным кабелем по WC256 с той же RME на внешний ЦАП - в этом случае - встроенный кварц внешнего ЦАПа будет выключен и синхро-сигнал пойдёт напрямую с звук. карты в ЦАП - получается вместо двух работающих в разнобой кварцев - мы получаем лишь один (кварц RME) - а дальше уже делает свою работу микросхема ЦАП (внешнего ЦАПа). Если просто попробовать порассуждать логически - то мне кажется - что синхронизация от качественного клока на приёмную сторону (где собственный клок не задействован) - должна дать хороший результат.

Нет, вот этого точно не надо ! Зачем под ASIO какие-то извращения со звуком ? Никакого вмешательства в сигнал - основной принцип (что пришло - то и ушло)

"И ты, Брут....".... На счёт пайки - может вы и правы. Может стоило греть дольше. Но вроде бы не было такого, чтобы "отваливалось" или было видно, что провода двигаются в местах пайки - всё "сцепилось" вроде бы нормально.... не знаю..... Как спаял - так спаял - на должность лучшего паяльщика не претендую. Но за критику - всё равно - спасибо - на будущее учту что прогревать надо дольше и большей мощностью жала.

я считаю, что компьютерная акустика должна быть достаточно приличной (от $400) и иметь сабфувер (от $400), то есть $800. Трифоник звучит гораздо интереснее. Столько стоит недорогой ноутбук. А бесплатный и дешёвый сыр только в мышеловке. Речь идёт о компьютерной мультимедии (не дорогих Динаудио активных, а о простой компьютерной мультимедии в цену 5 - 6 тыр за всё) За 12 лучше купить за 7 усилитель и бу полочники штук за пять прикупить - (те же 12 000 руб. ) будет намного лучше всякого активного барахла. (разные задачи разные ценовые категории). Понятное дело , что Dynaudio Focus 110A (75 000 руб.) - будут лучше. Но речь не об этой ценовой категории. Здесь имеется ввиду ширпотребовская китайская мультимедиа.

Павел161 Обратите внимание вот на эту модель http://www.nix.ru/autocatalog/speakers_ ... 61130.html За цену, что за них просят, думаю - разочарованы не будете.

В этом бюджете вообще сложно подобрать что-то играющее. Я когда для компьютера выбирал - много переслушал барахла и свены рояли и джет бэллансы, и вигули разные - но лишь соло-6 выдавали что-то похожее на музыку. Но это лично моё мнение. Кому-то и другие больше по нраву. Но выбирать по дизайну и размеру.... Я бы не стал. Я бы нашёл возможность послушать перед покупкой, установить, или закрепить на кронштейнах на стене, либо на стойки. Ставить на стол - это в крайнем случае - когда ничего другого не остаётся. ИМХО. Эдифаеры ничего тоже - неплохие. В магазинах обычно так и бывает. Только на стол(и то редко). А хорошие магазины мультимедиа барахлом не торгуют. Слушать буду точно. Уже послушал Соло 1 мк3 и Sven SPS-611S. Честно говоря и то и другое это просто бубнелки. Не помогли даже регуляторы тембра и баса. Ну свены дешёвые с ними всё понятно(хотя можно и лучше за эти деньги найти), фоновый шум сильный, гулящий расплывающийся низ перекрывающий всё остальное, ну ладно хрен с ними... Но от соло я ждал поболее, чем просто громкие колонки. Ну это я и брать не собирался в принципе, просто подвернулось под руку. А вы какие эдиферы из стерео слушали и какие порекомендуете? Сам в тоже время хочу взять что-то небольшое чтоб на стол поставить, но в тоже время что-то сносное чтоб слушать хотяб можно было... Вот такие Edifier S2000 понравились, но играют они в целом - почти как Microlab Solo 6 и в басовом диапазоне менее точны и слабы чем соло - но звучание достойное за свою цену. Но я считаю, что цена в 11 800 руб. - для них - сильно завышена, потому что те же Соло-6 за 4000 р. играют на мой взгляд - считай, также и чуть помасштабнее , а стоят в три раза дешевле. У этих Эдифаеров плюс в том, что к ним можно подцепить другой усилитель - но - овчинка, на мой взгляд - не стоит выделки. Я бы на Вашем месте "пересидел бы" на Микролабах типа Соло-6 (раннии версии типа Соло-5 4 - всё не то их тоже слушал в компьютерном магазине - уступают шетсёркам и заметно - играют более мягко - не так остро как шестёрки) и копил бы на хай-фай усилок и пассивную стерео-пару. Например Свены рояли - вообще как-то разочаровали - слишком "тёмный" звук у них на мой слух - даже показался глуховатым. - но тут, конечно от источника сильно зависит. Такую мультимедию послушать не всегда получается с хорошим источником - поэтому выводы мои могут быть не совсем верными. Просто что отложилось в памяти - то и рассказываю. Эдифаеры нормальные, но за такую цену 11 800 р. - я Вам их не советую . Варианты другие можно найти. Например уже за 7-8 тыр. - можно усилок бюджетный хай-фай взять на вторичке. Субъективную вещь скажу - но я бы себе компьютерную мультимедию дороже 5 тыров - не стал бы покупать - какая бы хорошая она не была - нет в этом смысла - это ненужная переплата денег. Лучше сразу откладывать деньги и копить на нормальный хай-фай. Компьютерная мультимедия - она и есть компьютерная мультимедия - что-то играет получше, что-то похуже - но в целом - Я вот например Солки 6 купил очень давно и ни разу об этом не пожалел и до сих пор даже продавать их не стал - стоят как запасные для телека подключены. Если хотите сравнение (хоть и некорректно сравнивать хай-фай с простой компьютерной мультимедией, но тут, скорее исключение из правил...) - на мой слух Соло-6 на средней громкости играют лучше чем бюджетные WarfeDale Daemond 10.6 (вафли ) подключённые к ресиверу Пионер за 30 000 рублей, либо к недорогому усилку Ямаха, либо даже к дорогому ресиверу Antem (120 000 рублей). Вафли Даймонд - вообще крайне неудачные, ужасные АС. (Не знаю, что они там себе думали, когда их делали.... ) Тут главное найти возможность послушать, жаль, что не всегда это возможно (а точнее - скорее невозможно) Ещё была модель Эдифаеров R какая-то - не помню - у которых усилитель был встроенный в колонку, вместо выносного как у S2000 - по-моему R1900 называются - но я их не видел и не слышал - не знаю как звучат. Не знаю помог ли - но тем не менее.... Да, ещё забыл - у Соло-6 со временем начинает "хрипеть" аналоговый регулятор громкости во время поворота ручки, но это проходит через несколько поворотов, то есть похрипывает когда крутишь, пару раз покрутил - пропадает (только в процессе поворота).

При использовании плагина ASIO громкость регулируется системным регулятор Windows (Master Volume) или ручкой на усилителе. Как это !!! Ведь по идее громкость не должна регулироваться программно при задейстовании ASIO. Или я ошибаюсь ?

Объясните мне тупому - почему Album Player 2.8 играет по ASIO лучше чем CPlay 39. И там и там битперфект в теории, откуда такая разница ? Давно мучает эта загадка. :-) Долго сравнивал разные плееры - пока по звуку - остановился на Album Player 2.8 - как наиболее приемлимом для меня из существующих бесплатных плееров. Говорят, рании версии CPlay лучше чем последняя - но я не пробовал. Надо будет попрбовать. Касательно Си-Плей и АльбумПлеер - у них РАЗНЫЙ ЗВУК - очень сильно разный. Там даже вслушиваться не надо играют по-разному. Си-плей - ярче, жёстче, метллизированнее и "светлее" на металлических инструментах но с некоторой долей экспрессии и расхлябанности. Альбум-Плеер - играет мягко, точно, не ярко - не уступая Си-Плей в детальности - но без яркости. Ну, это на мой слух. На мой слух фубар звучит глуховато "в нос" - грязновато и в общем-то - полностью сливает и си-плею и Альбум-Плееру. Причём, пробовал разные версии Фубара и 0,9,6 и 1,х.х - то же самое.

Сейчас ещё раз сравнивал АPlayer и СPlay 39 - всё-таки у них совершенно разный звук. Вообще странно, что программные плееры так сильно по звуку отличаются. Может у си-плей неотключаемый ресэмплинг, или ещё какая-нибудь хрень ? Или просто версия 39 неудачная..... надо будет попробовать ранние версии си-плей...

В этом бюджете вообще сложно подобрать что-то играющее. Я когда для компьютера выбирал - много переслушал барахла и свены рояли и джет бэллансы, и вигули разные - но лишь соло-6 выдавали что-то похожее на музыку. Но это лично моё мнение. Кому-то и другие больше по нраву. Но выбирать по дизайну и размеру.... Я бы не стал. Я бы нашёл возможность послушать перед покупкой, установить, или закрепить на кронштейнах на стене, либо на стойки. Ставить на стол - это в крайнем случае - когда ничего другого не остаётся. ИМХО. Эдифаеры ничего тоже - неплохие.

А её на стол и не ставят - ставят на стойки - можно сзади стола, или по бокам.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20velton%20maestro%20tv200b%20%D0%B8%20microlab%20solo-6&source=web&cd=1&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmagazin.hardnsoft.ru%2Fpdf%2F068-078_test_kolonki.pdf&ei=fV5iT9X6F4KBOpjR3ZQI&usg=AFQjCNER7YQONppkq-ECTV9aIyYTqaiHOg Вот обзорчик, почитайте. За обзор благодарствую

Любые "подходы" имеют право на жизнь. Музыка первична - техника вторична. Слушать можно на чём угодно - главное, чтобы это приносило радость владельцу и не досаждало соседям и домочадцам - остальное не важно.

Спасибо, попробую. "Gapless mode" - включена. А чем отличаются плагины из архива plugins27.zip - от комплектных ?

В APlayer задействован режим ASIO SS2 (плагин в комплекте по умолчанию), экзешник испльзуется под HTPC 800х600 из архивчика. При прослушивании Flac + *.cue В APlayer во время проигрывания частенько происходят щелчки в момент автоматического перехода APlayer-ом на следующий трек плейлиста... (слайд-шоу обложек отключено, остальные пользовательские программы в системе - выключены, приложение APlayer всегда активно и на переднем плане, подкачка в виндоуз - выключена - все энергосберегающие режимы выключены, большая часть служб - остановлена и не задействуется, встроенная звуковая карта - отключена полностью и программно и в биосе, клавиатура и мышь - не используются во время прослушивания). У Джульетты выставил 256 Latency, в APlayer буфер 63. Приоритет - Normal. Windows XP Pro SP2 32bit Оперативная память 2Гб.

Но красиво блин выглядят заразы! Для красоты есть Джениус какие-то недорогие за 1100 рублей - выглядят, как дорогие мониторы трёхполосные - чисто дизайнерские - для красоты можно поставить :-) Но звука там нет, естественно. :-)

Электронная регулировка громкости с пульта (настройки всякий раз при выключении будут сбрасываться на дефолтные), да ещё и отдельная регулировка каждой колонки - это зло, сестру пожалейте.....

Спорно... она тут заходила и я ей дал послушать свой основной тракт со Стаксами... вообщем после слов: "Ну вроде получше играют чем те, что ты мне подарил..." (напомню, у неё Grado SR125 мной ей подаренные, которые она слушает от ЗК материнки ), мне как то стало так грустно Наушниковые и колоночные тракты - это, всё-таки - совершенно разные вещи. Наушники у многих воспринимаются лишь как "наушники" - "головные телефоны" - и не более. Восприятие музыки в наушниках - совершенно другое, нежели в обычном колоночном тракте. Уверен, если бы Вы привели сестру в салон хай-фай и дали бы послушать какие-нибудь колонки в соответствующем тракте - желательно масштабную классику или вокал в сопровождении оркестра - реакция сестры была бы другая. Некоторые люди не воспринимают наушники всерьёз для музыки - я, например. У колонок "сцена" - они "дышат". Наушники - звук лишь в "голове". Не спорю, многим это нравится и у каждого подхода к прослушиванию - есть свои поклонники и противники. Но в колоночном тракте - "в любом" на мой взгляд - музыка воспринимается натурально с "залом" и "пространством". А сидя в наушниках - чувствуешь себя глуповато (я про себя) (вроде как фонограмму в студии отслушиваешь, а не на концерте сидишь). Но это всё исключительно моё мнение. Дорогих наушников слушать не доводилось с крутыми наушниковыми усилками. Но есть MB QUART QP 400 - да детальные, да высокое разрешение, да "объёмные" по звучанию - но я их не слушаю - валяются без дела просто так. Для себя решил однозначно совершенствовать колоночный тракт и наушники оставить лишь для "ночных бдений" когда будить домашних не хочется. Смотрю, люди сидят исключительно на наушниковых трактах, причём, подчас за цену, в которую колоночный тракт нехилый собрать можно было бы и очень даже нехилый. Странно.... Ну, тут дело вкуса, скорее и привычек. Многие "отмахиваются" фразами : "Мол, без подготовленной комнаты прослушивания собирать серьёзный колоночный тракт бессмысленно...." - думаю, что это слишком преувеличено и "подготовить" комнату не так уже и сложно (мягкая мебель, ковры на пол, стены.... равномерная заполненность пространства, шторы и прочее.....) - зато удовольствия от прослушивания для меня гораздо больше в обычном колоночном тракте (слушал разные тракты и дорогие и очень неприлично дорогие и бюджетные и всегда приходи к тому - что наушники - это не для меня). Сейчас на меня накинутся наушникофилы и закидают тухлыми помидорами - уже жду помидоров...

Ну, вот Вы подарите хорошие мультимедийные колоночки... послушает.... потом станет "не пофиг...".... Я тут недавно отрыл свои старые http://adof.ru/index/item/22914 Джуниусы, послушал и , м-дя... как я раньше слушал такое..... - хорошо, когда не сравниваешь и пофиг..... А раньше, в стародавние времена - для компьютера вообще ничего нормального не было, даже Соло Микролаб появились гораздо позже и Джуниусы считались "Крутой крутотенью"

Не отключены, а что? Да Вы что !!! - некашерно это ! А на самом деле - всё верно. Если комп используется под музыку - системные звуке надо отключать - да и вообще желательно все аудио-устройства ненужные в системе - вроде встроенной звуковой - отключать (не только логически, но и в биосе). Во всяком случае - если звуковая встроенная в материнку используется всё же - лучше просто системные звуки выключить. Под музыку настроить своё приложение типа фубара на нужную звуковуху, а под видео и другие задачи - настраивать другую звуковуху уже в видео-плеере. Удобно иметь отдельный комп под музыку. - настроить можно как удобно и выкинуть всё лишнее , отключить все хламные приложения и службы, выкинуть все лишние драйверы и поотключать ненужные устройства. Я так и сделал. Раньше использовал универсальный комп для всего - неудобно это. Собрал себе отдельный под аудио и его "заточил" когда использовал один комп для всего - делал так - фубар настраивал под Джульетту, а в системе ставил встроенную карту основной и на неё навешивал всё барахло - скайпы и прочую муть. Системные звуки и события виндоуз - отключал полностью по схеме "нет звуков".

Скажу, может и субъективно и исключительно на свой вкус, но сколько переслушивал этой мультимедии - выбрал в своё время Solo-6 - у них аналоговые регуляторы и громкости и тембров - один раз настроил и забыл. И звучат они очень неплохо на средней громкости. До сих пор стоят у меня - пыляться, даже продавать не стал, жалко - к ЖК телеку подцепил - как запасные. В своё время слушал на них музыку - если нормально установить и выставить тембры по вкусу - и подать на них сигнал с хорошей звуковушки - колоночки - прелесть, особенно при цене в среднем в 4000 рублей. Не гонитесь за модными пультами ДУ и прочими "рюшечками".

Хороший, стоящий комплект начального уровня. Советую, не разочаруетесь. Баса вам, думаю, хватит и без сабвуфера. А если б/у найдете, то еще и недорого выйдет. У меня комплект HTPC (ESI-Juli@) + LevZ DAC-S-15F + Marantz PM 6003 + Dali Lektor 2 - в комнате 15 кв. м. вдоль длинной стены стоят - звук шикарный за свою цену - очень рекомендую. Джаз и классика - просто прелесть как отыгрывают в свою цену.

Вас это веселит, а владельцы - мучаются... Особенно прикольно при очередном включении колонок - заново выставлять требуемый уровень громкости всякий раз.

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20velton%20maestro%20tv200b%20%D0%B8%20microlab%20solo-6&source=web&cd=1&ved=0CCQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fmagazin.hardnsoft.ru%2Fpdf%2F068-078_test_kolonki.pdf&ei=fV5iT9X6F4KBOpjR3ZQI&usg=AFQjCNER7YQONppkq-ECTV9aIyYTqaiHOg Вот обзорчик, почитайте.