Nibelung

2 Anest3 К слову универсальные больше подходят 650 Sennheiser. 880 однозначно лучше для рока. 650 для всего остального. 880 очень и очень вкусовые наушники, слушайте насыщенные вч. записи при тестировании и делайте вывод, насколько они для вас подойдут. Поищите на вторичном рынке к ним Транзисторный усилитель CEC HD53 любой модификации. Прекрасно раскроет, и проблем с басами не будет никаких. Lehman тоже хвалят но лично мне с ними больше нравится CEC по причине более светлых вч и более артикулированных басов. Совсем забыл добавить - этому усилителю желателен источник с балансным включением.

а у вас обо мне?

"Все наоборот. В узкие рамки зажимают себя и музыку те, кому надо в наушниках воспроизвести концертный зал." Расставили силки сами себе, Аланбек. Не стремление к идеалу, желание приукрасить, упростить и сделать вкусным прослушивание вас точно также делает пленником неверного звучания, как и мое стремление к некоему недостижимому идеалу. Я при своем подходе получаю позитивных эмоций не меньше чем Вы, но уж точно больше чем люди слушающие тестовые диски и Диану Краль, греющие провода и наушники. Их удовольствие совсем другого плана. Оно заключается в коллекционировании впечатлений от аппаратуры, в общении с себе подобными, в радости очередных интересных находок, в каких то услышанных ими плюсах очередного прослушанного тракта. Я это не ставлю во главу угла и решаю какие -то конкретные проблемы. В докторхеде, в последний свой заход случайно послушал только Кенвуды Ларина и 800 Я ехал купить провода для своих 650 и заценить отличия нового hd53n от своего. И не считаю большой неудачей, что не ознакомился с 5000 аудиотехникой, Байерами Т1 и чем то там еще. "Мне зал не нужен, мне музыку подавай." Мне музыка звучащая из ящиков не нужна, я при желании могу сам напеть про себя золото рейна .в исполнении Шолти, или Голландца Кнаппертсбуша, я четко представляю себе как оно будет звучать и испытываю соответствующие сильные эмоции, даже от воспоминаний о нем, весьма кстати подробных. А про тюненх у меня совсем другое мнение. Рука не поднималась тюнить ни один из компонентов в своей системе. Иногда приходилось что-то ремонтировать, не более. Парасаунд уже достаточно хорош для того чтобы не заморачиваясь наслаждаться музыкой, как и мой ультра аналог кстати.

Условно говоря, достаточно информации передается и из радиоточки в комнате. Не могу с этим не согласиться. На восприятие красивой музыки это мало повлияет.

Только давайте не будем это в недостатки записывать. Мозгу более оформленную картинку воспринимать проще, требуется меньше додумывать пропущенные детали. Эдакий насильственный импрессионизм получается против фотографической точности. Жаль запамятовал художника, любившего рисовать полотна, похожие на фотографии.

2 Crus, Larin. Спасибо! Я и не сомневался что Вы опишете что такое воздух. Звучащие инструменты и исполнители должны где то находиться. А возможности тракта при надлежащем качестве записи или способны воссоздать иллюзию этого "Где-то" или не способны Сцена это не воздух. Микродинамика - это не воздух Макродинамика - это не воздух. Тональный баланс - это не воздух Все указанные параметры, наличествующие в тракте на достаточном уровне могут привести к наличию "Воздуха" 2 Alexander - если кратко то да. И какие претензии к оборудованию, способному до нас это донести-мне непонятно.

Нет КлабНьюмен, не угадали. Larin знает что такое воздух.

Clubnewmen. по вашему фото складывается впечатление, что я узнал что такое воздух примерно в то-же самое время, когда вы читать научились.А Круз кстати, ненамного моложе меня Снимите ваши ватные кварты с головы и сверлящие 880 и купите уже наконец нормальные наушники и нормальный транзисторный усилитель. И нормальный цап а не вольфсон. может быть тогда будет лучше слышно. Или продолжайте слушать свой облагороженный звук.

2 Drug - никаким колонкам с ценником до 1000 не сольют. И очень немногим с ценником до 3 2 Larin спасибо, что напомнили товарищам, что я слушал на другом тракте. Я еще раз повторяю, слушал не на лемане, не на лампе. CEC HD53N + Parasound DA1600, принесенный Крузом с собой. На лампе и бас может быть гулким и ломы ломовыми. Прежде чем говорить о воздухе в 800 его неплохо бы услышать. (и вообще полезно послушать наушники, прежде чем начинать обсуждать их недостатки) Воздуха в 800 много На http://www.videocraft.ru/pages/av.html - Nht 3.3 тоже много На прочих дровах до 1000 воздуха нет никакого. На Klipsch rf-52, 62 и лучше его меньше но есть На студийных мониторах - не знаю. Не слышал.

Соглашайся, Круз ) Ползарплаты на 800 не придется отдавать) 2 Аланбек. На Вас я нормально реагировал

В ближайшие полгода я не планирую менять наушники. "Вас кто-то заставляет их покупать? Или рекламирует их Вам?" Я что-то не так сказал? Мне надо было высказаться в духе "немедленно побегу слушать?" Я может быть повторюсь, но не считая отсутствия воздуха, в своем тракте проблем не вижу. Тембры натуральные, звук прозрачный, очень детальный. Бас фундаментальный, артикулированный с обертонами начиная от порога слышимости. (Я сейчас слышу от 20 герц) Я не аудиофил, повторюсь, меня нынешний тракт устраивает, но я все-же повторюсь, прекрасно понимаю что до 800 650 довольно далеко.

Насчет Виктора я пока останусь при своем мнении. Насчет 48 - послушаю при случае, любопытно. Но городить зоопарк из наушников я точно не планирую. Насчет Фостексов. Они по тембрам очень на 580 похожи, но Фостексы близко звучат. Кстати надо будет их с Кардасом послушать. Завтра вечерком посмотрю. Лиги это как я понимаю ценник? По ценнику не стоит сравнивать - точно. По звуку я не вижу у них больших проблем.

Для такого звука у меня 50 фостексы. Душновато, близкое звучание, честно говоря, хотя вокал бесподобен в целом. Наверное не стоит покупать еще одни мониторные наушники. На мой взгляд, сцена не должна быть слишком узкой.

Нет не зря. Я изрядное количество его постов прочитал. Мне не важно что, сколько раз и как он слушал. Доверия его агрессия не вызывает. Да и суждения у него зачастую диаметрально противоположные. Про 800 может быть Вы и совершенно правы. Я свои выводы сделал сразу, мне хватило нескольких минут для оценки на любимом материале. DT-48 и 25 Зенхи я хотел когда-то послушать, но не сложилось. Достаточно хорошо знаком со звуком Байеров 770 880 и 990. Для меня неприемлемы. С Т1 знакомиться не захотелось. не скажу что не любопытен но эти наушники надеть на голову не захотелось. Вагнер варианта вот слева у нас типа скрипки и альты, справа медные духовые, а вот у нас каша на форте я слышал неоднократно с аналога на Е-Му. Не хочется. Новый Дак достаточно детален, воздушен, с 650 и кардасами звучит глубоко и правдоподобно, но воздуха очень мало. 800 были заметно лучше. И Вау эффект тут ни при чем. Как и Вау импульсы. в след раз обязательно послушаю 48 и Т1 со своим ЦАПом. усилитель 53N ровно такой же как и мой старичок. Спасибо за интересный совет насчет 48 - не думал что БСО может звучать на них хорошо

Вы наверное раньше любили Градо) Я прав?

Ув. Аланбек ,спасибо за развернутый комментарий, в котором вы попытались спасти меня от покупки 800 в будущем) Я повторюсь, что сожалею о том что услышал эти наушники. Кстати именно на Вагнере. Это совсем не аудиофильская запись, никаких камерных изысков и прочего. Все честно и достоверно. Мощь БСО передается прекрасно, безо всяких изъянов. Кроме Вагнера, кстати я слушаю много что еще, и не только классику. Однако, как показывает практика, если наушники валят все в кучу на БСО, как это было с Градо, со всем остальным они справляются ничуть не лучше. Камерные аудиофильские изыски типа Дианы Краль и Марка Люсье можно как и Стаксы оставить за теми-же скобками. В целом, если не заостряться на мощном впечатлении от 800, должен констатировать что звучание моего дака, усилителей и наушников меня сейчас полностью устраивает, но на память я зарубку уже сделал. А ближе к делу я рассмотрю и других кандидатов, упомянутых Вами. Да, а касаемо воздуха, вы сами знаете что неправы. Согласитесь, что с ним лучше чем без. 2 Ларин. Насчет внешней хрупкости было только предположение, не более. В любом случае это не критерий для выбора или невыбора 800-х

Кронос. Ваше мнение мне неинтересно. Не теряйте свое время. Вопрос задан другим.

Аланбек, если нет натурального, то да. (я не говорю что согласен вашей оценкой синтетики 800-х, но допускаю что она может иметь место. Я синтетики обнаружить не успел) Можно ли сравнивать сцену висящую в пустоте и нормальный образ с "воздухом"? Подскажите мне другие наушники которые строят образы не в черном вакууме протыкаемом булавками а в реальном помещении. Стаксы я знаю. Виктор 1000 с закрытыми чашками что строит к примеру? Стоит его прослушивать или нет? Или он с изюминкой? Есть определенные критерии качества акустики. В них воздух говорит о лиге, в которой играет акустика. Дрова могут быть с изюминкой, с темным английским звуком, с окрашенными вч, с густым басом. Но четкость образов и глубина сцены, ее осязаемость это удел немногих. Из этих немногих я слышал дорогие Клипши, старые Таннои, дорогие напольники NhT и кое что из Про Аков. Там не было никакой вкусовщины, зато были очень осязаемые образы, создаваемые этой акустикой. Кстати, совершенно не удивлен если на каком нибудь Архипове 800 лажают и теряют свои основные достоинства. Вкусные гармонические искажения звук чище не делают. Они его делают теплее, комфортнее, и т.п. Чем в итоге лучше T1, или что-то другое из динамических и изодинамических наушников? Стаксы оставим за скобками. Давайте назовем список конкурентов и аргументируем. Мне в 800 не нравится дизайн и цена. в остальном я не вижу альтернатив (а хотелось-бы) Давайте комплексно подходить к делу. Если нет сцены - говорим прямо - у наушником отсутствует сцена, нет воздуха, есть призвуки закрытых наушников и т.д. Ибо пресловутый мифический окрас 800 (если он есть) это нюанс а отсутствие сцены это проблема, про воздух я вообще молчу. Это как в системе отсчета убрать ось координат.

У Т1 есть воздух? Если нет, то все остальное чистой воды вкусовщина, т.к. разрешающая способность тракта недостаточна. Изюминки в звучании оставим для бедных.

Ок. Допустим (может на другом оборудовании это есть) А не раздражает отсутствие воздуха на любых других наушниках, кроме Стаксов и Орфеусов? Я всегда считал преимуществом хорошей акустики, не дров за тыщу баксов а действительно хорошей, присутствие воздуха. Или воздух услышан не был? Мы использовали не винсент. И нам ничего похожего слышно не было.

Мне немного грустно, что я знаю как звучат 800-е наушники. Подожду годик. Приступы аудиофилии не должны случаться чаще чем раз в год) Глядишь и забудется

Да путь бросают. у меня есть сформировавшееся мнение по всем основным продуктам Байеров, не считая DT48 и T1

Я про Т1 ничего не могу сказать, т.к. бросил на них только любопытствующий взгляд. С виду это 880 изготовленные из более хороших материалов. Думаю для джаза 800 будут очень вкусными ибо воздуха в их звучании очень много. Я еще не до конца одевал эти уши на голову и мне сразу становилось понятно ,какая пропасть по характеру звучания между ними и 650. Единственное достоинство у 650 по сравнению с 800 - внешний вид и возможно, прочность конструкции. Возвращаясь к Т1 - если это улучшенные 880 то я бы такие наушники не взял для указанных Вами стилей.

Спасибо Аланбек! Кстати, у Crus есть предположение, что полностью балансное включение 800 будет еще лучше, проверить к сожалению не удалось по причине отсутствия балансных кабелей для 800 и 650. Я слегка сомневаюсь, но только потому, что уже настолько хорошо, что сложно представить что может быть лучше.

Мы слушали на Parasound 1600 + CEC HD53N по балансному включению, в основном с кабелями Stefan, но для сравнения включали стоковые. Я параллельно решал проблему со шнурами для 650 и купил себе Cardas В обоих случаях разница между стоковым кабелями и Stefan - Cardas присутствововала. Разница не в пользу стоковых, на которых звук грязноват. Larin, насколько я видел, слушал на Лемане + какой то источник интегральный, не разглядел. У 800 есть воздух, у 650 отсутствует. Crus утверждает что и тембры реальные, без синтетики.