Nibelung

Очень редко. Слишком непохоже на его более поздние произведения, начиная с Мастеров Мне кажется в ранних вещах можно уловить Итальянские нотки. В общем, я их не готов оценить. Для начала надо попробовать хоть раз что то кроме Фей дослушать

Благодарен Вам за то что нравится Бем и что не упоминаете о его записях Вагнера со словами "Жидкие темпы, а где БСО?", как это принято на форуме Лифановского Дирижер очень самобытный но неровный, даже в рамках одного произведения. Насчет разницы между Kna и Фуртвенглером, довольно интересная точка зрения. в ее пользу можно засчитать то, что после войны как бы национальный дирижер вынужден был искать филармонию, а Фурта с удовольствием приняли в Ла Скале. Не очень силен в психологии Германского народа, но против точки зрения о национальном дирижере опять же говорит то что Фурт был более публичным дирижером чем Kna. Я тут даже смелые параллели с Гергиевым и Темиркановым готов провести Интересно, кого больше любил Гитлер? Бодански, Фуртвенглера, Кнаппертсбуша, молодого Караяна? Давайте, кстати уже про Караяна поговорим. Как Вам нравится этот дирижер? даже безотносительно к Вагнеру? У вас явно музыкальный кругозор выше. Я ему в зачет поставлю только Нюренбергских Майстерзингеров.

Роман меня все больше удивляет, когда я покупал у него Дак Пегас, не мог заподозрить в такой одиозности) Хотя и тогда вкрадывались сомнения, когда речь зашла о мониторных китайских нативных наушниках - убийцах зенхайзеров всех без исключения.

Про Фуртвенглера особо говорить не буду. На это есть несколько причин. Общепринятое мнение, что он дирижер №1 из доступных в записи. Не хочу его оспаривать, но единственное, что бросилось в глаза - особая организация оркестра под его управлением: запредельно технично и организовано. Рекомендую к прослушиванию кольцо 1953, Валькирию 1954, для любителя - Кольцо 1950, Скала (на рутрекере есть мой релиз) Безусловно сильный дирижер, ни чета ныне живущим. Второе место 0 исключительно мое Имхо, сначала я его хотел поставить на 4, но побоялся гнева Господина Аланбека) Кстати, вопрос на засыпку, кто изображен на моем аватаре) ?

В разговорах о цапах завязалась интересная дискуссия на тему исполнителей классической музыки, в частности, о Вагнере. Предлагаю здесь устроить обмен мнениями В качестве затравки, начну пожалуй с Вагнера, т.к. в нем я ориентируюсь лучше всего. Начнем, пожалуй, в порядке убывания ценности материала. Здесь будет в основном моя личная оценка творчества того или иного дирижера в Вагнеровском наследии. Я расположу дирижеров следующим образом: 1) Кнаппертсбуш 2) Фуртвенглер 3) Бём 4) Шолти 5) Яновски За скобками осталось много интересных дирижеров. Например всеми любимый Караян. Почему я его не включил в свой список, я расскажу несколько позднее. Начнем с № 1. Кнаппертсбуш. Дирижер со сложной судьбой, современник Фуртвенглера, он всегда оказывался вроде как на вторых ролях. Во времена войны в тени Фуртвенглера, после войны в тени молодого Караяна. Особенности исполнения этого дирижера, наиболее полно проявившиеся в ранних его записях - запредельная эмоциональность, энергичность и прекрасное понимание темы. К сожалению, записывались только его живые исполнения (может быть я что нибудь пропустил?) Особого качества записи, даже в поздних его работах не было и это очень печально. Рекомендации к прослушиванию: все Парсифали: 51, 52, 54, 58, 59, 64 годы. Более зрелые записи отличались чуть менее быстрыми темпами и большей глубиной. Слушать интересно все без исключения. Об исполнительском составе рассуждать не берусь, т.к. это вкусовщина чистой воды. У перечисленной первой четверки дирижеров с этим не было никаких особенных проблем. Для меня это №1.

да наверное просто откроем ветку

Я все таки думаю что надо переносить, только не знаю как Кстати, мучит вопрос, как вы относитесь к барочному периоду?

На вторичном рынке сейчас много транспортов VRDS x. VRDS 25 стоит ориентировочно 500$ здесь. Вопрос только в том насколько живой пикап и где ему качественно провести профилактику.

2 Аланбек я вам могу дать почитать свое одиозное мнение на этот счет, высказанное на рутрекере, но немного стыдно) Да и не в тему это. С его идеологической подоплекой я со временем согласился. Во всяком случае отторжения не испытываю. Кстати Шолти в свое время прямо спросили в фильме о записи Гибели Богов, как в относитесь к идеологической подоплеке музыки Вагнера, он хитро улыбнулся и быстро ответил что во всем этом видит всего лишь музыку. Я скажу вам честно, я в это не верю. Шолти не лучший дирижер, но с 70 г. 20 В имхо лучший. далее идет наверное известный Вам Марек Яновский, это из живых современников. Я считаю что Вагнера можно нормально ставить только если сопереживать. Впрочем, наверное как и все остальное. Записи Вагнера п.у. Ливайна я слушал лишь по молодости и полностью прекратил в зрелости. Скажу что не имею ничего против его записей других композиторов, хотя тоже избегаю слушать. вот такие пироги

Спасибо, посмотрел! Насчет смысловой нагрузки, достаточно и собственно музыки - мне кажется в ней зашифрован достаточно развернутый контекст, в случае Вагнера. (Психиатры, я тут). Поэтому, Вагнера слушать всегда интересно (мне) Я кстати частенько слушаю 1-2 акта, потом возвращаюсь с работы и дослушиваю с того места, на котором остановился. Но это все ,конечно ,сугубо личное для всех. Я кстати когда то даже хотел начать из за этого изучать немецкий, но старость не радость) Либретто полезно для общего развития но переводные естественно страдают субъективизмом и зависят от кругозора переводчика. Это совсем не классический немецкий в его нынешней интерпретации.

Ну я наверное второй раз совсем не исчезну) Другое дело, что маловероятно чтобы я начал бесконечно перебирать содержимое своей системы) А Тему мы с Аланбеком обязательно создадим, он явно в теме. Аланбек а Вам что мешает его слушать)

Да, как-то в Ирисе слышал интересную инсталляцию на 2 широкополосных филипсах с хорошим ламповым концом. час там просидел) Акустическое оформление было типа бесконечный экран. Насчет своеобразности моей системы. Защищаться не буду. Был период когда я почти поверил что можно обойтись без хорошего источника, заменив его на компьютер. Это примерно совпало с моментом ,когда я захотев поместить свой резак плекстор премиум во внешний бокс ,убил его из за качества этого китайского убогого бокса, где все внутри прилеплено на соплях силиконовых. Резать болванки для тика на комбидрайвах рука не поднималась. Да и не стремился я особо скакать в поисках щастья с пятого на десятое. Тик в моей системе был всегда, как и CEC. Как уже видимо и Зенхи. Сказать чт оя не слышал альтернатив Зенхам - не могу. Сказать что я слышал особенно выдающиеся источники у себя дома - тоже, но то что есть в принципе не самого плохого качества. А Е-му это дань мощному маркетинговому пиару Лядова и ко... Кстати, в ближайшем будующем, радикальных изменений не планирую. Окончательно определюсь с источником, кое что поправлю с кабелями и все. Слушать музыку. Кстати ,Аланбек, вы случаем не знаете квалифицированного инженера, который мог бы заменить пикап и сделать профилактику (не твик) моему Тику? Думаю все таки его оставить в качестве транспорта. Пикап запасной есть, правда с ебея ,поэтому я не на 100% уверен в его работоспособности, не проверял еще.

не очень - особняк хочется вместе с отпавшей необходимостью стоять каждое утро в многокилометровых пробках на въезде. Просто напольники в типовой многоэтажке могут играть как угодно плохо.

Макимализм в каком аспекте?

Акустика слишком разная, с цапами мы зачастую ищем какие то нюансы, а акустика + кдп может так насрать в звуке, что вся эта ловля блох в характере звучания ЦАПов покажется совершенно бессмысленной. Я планирую строить нормальную систему с акустикой не раньше, чем приобрету себе особняк метров от 200 с кдк метров 50, правильной формы с нормальными материалами отделки, т.е. скорее всего-никогда) в типовом панельном доме мощная напольная акустика за исключением очень немногих совсем небюджетных моделей типа старших NHT - выброшенные на ветер деньги. Аланбек, расскажите уже подробнее, от чего отговаривать) А то я заинтригован Кстати я оказался в довольно парадоксальной ситуации. Есть что сравнить но нет никакого желания это делать. Пусть успокоятся первые впечатления, порка просто переслушиваю все подряд

Вы считаете 650 более серьезными ушами? или нет? Если нет то какие? Можете даже отговаривать, это мало что способно изменить. Единственный человек, который может меня от чего либо отговорить пока к дискуссии не подключился) Я вообще человек хоть и импульсивный, но быстро способный прийти в себя и отделить мух от котлет. Дак этот врядли понравится аудиотусовке Докторхеда, мб за исключением КлабНьюмена. Он как правило проявляет большую внимательность к просушиваемым аппаратам и старается понять плюсы и минусы. Почему не понравится-причин много. Всему свое время, все обсудим. Я расчитываю в ближайшее время сравнить Маркан, 1600 Парасаунд и мой Ультралинк. Может быть после такового сравнения я систематизирую свои впечатления.

Аланбек, я с вами полностью согласен. Насчет дирижеров.Хочу только немножко иначе сказать: какие у Кнаппертсбуша Парсифали) Надо наверное где нибудь тему по записям Вагнера развить) Кстати насчет меди. Это конек данного ЦАПа - совершенно точно. Вы слышали чтобы Валторны звучали мощно и мелодично и не давили на мозг)? При на мой взгляд ярковатой середине мелодика звучания духовых это парадокс))) 20400 очень необычный камень.

Темноваты безо всякого имхо. Согласен. а Фостексы немного душноватыми кажутся, хотя характер звучания похож, даром что они скорее закрытые, чем открытые. Тут есть такое дело, что я привык к такому звуку за без малого 10 лет слушания 580 и 650. Раньше у меня были Градо и они мне казались чересчур яркими и окрашеными. А Фостексы очень неплохи, даже современные, даром что на них плюются на хед фае.

Про последнее спорить не буду, полностью согласен, но между валькирией 54 Фурта (предсмертная запись) и кольцом Шолти, например, весьма невеликая разница, но моно и стерео, да. А Записи Кнаппертсбуша вообще не так плохи по качеству, особенно поздние, сопоставимы с Шолти, с той лишь разницей что не студийные. Я кстати уже внутренне приготовился к "сыпать деталями", поэтому на зенхах поставлю всеми нелюбимый неяркий Cardas. Хотя в общем я не считаю что у 650 излишек деталей, это не аудиотехника и не Stax В любом случае, мы несколько сдвинулись от темы. Что я хотел сказать - что несколько удивлен тем как подаются этим ЦАПом записи классики, подобные Шолти. Они звучат неожиданно лучше, чем записаны. Вместе с тем, по настоящему архивные записи 20 годов с выпяченной серединой слушаются на нем тяжеловато.

Фостексы по аспекту разрешения особо картины не портят, на мой взгляд. В них нет и намека на рыхлость мидбаса как у 650 и звук довольно мониторный. Насчет кольца Шолти и архивности Это все достаточно условно, но между прочим, у записей периода 20-50 гг иногда попадаются сравнимые по качеству, правда в моно. Кольцо Шолти - любимое, но сказать что запись выполнена идеально-язык не поворачивается. Например, общеизвестен факт что писалось кольцо на Дат магнитофоны и скорость их выверенной на 100 % не была. В студии, при ремастеринге вынуждены были что-то с этим делать. А ремастеров этих было как минимум 2, последний мне очень понравится. Но если хотите, будем к архивным причислять только граммофонные записи.

N я и сам бы не прочь с ревизией 1 сравнить) Судя по потрошкам отличия будут) Кстати. CEC надо слушать только с балансным включением от источника. Уверяю Вас и без того неплохой усилитель становится совсем чудесным. У Лемана бас пожирнее и верхние вч ярковаты. Это было слышно и на 650 и на фостексах 50. Кто сказал что это правильно?

HD 53 ревизии 1 (говорят самый дохлый, на мой взгляд они до N серии вообще ничем не отличаются в звуке) спокойно раскачивает Klipsch RF-52 и они при этом звучат весьма красиво, воздушно и прозрачно и бас, как ни странно, довольно собранный) Но тут чувствительность акустики очень высокая.

Ну вот, привез PS Audio Ultralink II. Начал прослушивать. Трактовка ЦАП -сильно отличается от всего того, что я слышал. За три дня предстоит решить, нравится ли мне это. Я бы назвал ее неожиданной. Валторны звучат мелодично, Виолончель чуть шершаво, слышно как палец водит по неровной струне. Разрешение у прибора бешеное. Просто сумасшедшее, они явно издевались над нами в ПС аудио. Раз в 550 слушаю диск Neck and Neck с Эткинсом и Нопфлером и никогда не слышал что Нопфлер подходит К Эткинсу в самом начале третьей композиции. и поет повернувшись к нему, не в микрофон. Наверное это здорово. Вообще прибор явно проявляет желание не выключаться из сети никогда. По мере прогрева его нутра звук меняется радикально... мой усилитель кстати тоже не любит когда его выключают. В общем пока в плюс напишем следующее: Лучшего фортепиано я не слышал и большего разрешения не бывает. Мне кажется что без некоторого акцента (шаманства) на СЧ не обошлось, правда прослушиваю я в Фостексах по причине временного выхода из строя шнура зенхов. Повторюсь - фортепиано звучит бесподобно натурально. Более натуральное только в живую. В звуке нет намека на вуаль - он как вымытый после дождя и несколько ярковатый местами. Опера, даже довольно архивные записи, например студийное кольцо Шолти, завораживает. Мой любимый Фрик просто бесподобен. Эмоций наверное даже переизбыток. Не полезно для здоровья так переживать, слушая музыку.

Надо начать со шнура) А послушать, это я с удовольствием.

Вагнера надо слушать через ламповый приемник телефункен, как завещал нам Анатолий Маркович Чьогт, как же раздражает шуршащий кабель у Зенхов, прет злая ирония, извините