Nibelung

Аланбек, если нет натурального, то да. (я не говорю что согласен вашей оценкой синтетики 800-х, но допускаю что она может иметь место. Я синтетики обнаружить не успел) Можно ли сравнивать сцену висящую в пустоте и нормальный образ с "воздухом"? Подскажите мне другие наушники которые строят образы не в черном вакууме протыкаемом булавками а в реальном помещении. Стаксы я знаю. Виктор 1000 с закрытыми чашками что строит к примеру? Стоит его прослушивать или нет? Или он с изюминкой? Есть определенные критерии качества акустики. В них воздух говорит о лиге, в которой играет акустика. Дрова могут быть с изюминкой, с темным английским звуком, с окрашенными вч, с густым басом. Но четкость образов и глубина сцены, ее осязаемость это удел немногих. Из этих немногих я слышал дорогие Клипши, старые Таннои, дорогие напольники NhT и кое что из Про Аков. Там не было никакой вкусовщины, зато были очень осязаемые образы, создаваемые этой акустикой. Кстати, совершенно не удивлен если на каком нибудь Архипове 800 лажают и теряют свои основные достоинства. Вкусные гармонические искажения звук чище не делают. Они его делают теплее, комфортнее, и т.п. Чем в итоге лучше T1, или что-то другое из динамических и изодинамических наушников? Стаксы оставим за скобками. Давайте назовем список конкурентов и аргументируем. Мне в 800 не нравится дизайн и цена. в остальном я не вижу альтернатив (а хотелось-бы) Давайте комплексно подходить к делу. Если нет сцены - говорим прямо - у наушником отсутствует сцена, нет воздуха, есть призвуки закрытых наушников и т.д. Ибо пресловутый мифический окрас 800 (если он есть) это нюанс а отсутствие сцены это проблема, про воздух я вообще молчу. Это как в системе отсчета убрать ось координат.

У Т1 есть воздух? Если нет, то все остальное чистой воды вкусовщина, т.к. разрешающая способность тракта недостаточна. Изюминки в звучании оставим для бедных.

Ок. Допустим (может на другом оборудовании это есть) А не раздражает отсутствие воздуха на любых других наушниках, кроме Стаксов и Орфеусов? Я всегда считал преимуществом хорошей акустики, не дров за тыщу баксов а действительно хорошей, присутствие воздуха. Или воздух услышан не был? Мы использовали не винсент. И нам ничего похожего слышно не было.

Мне немного грустно, что я знаю как звучат 800-е наушники. Подожду годик. Приступы аудиофилии не должны случаться чаще чем раз в год) Глядишь и забудется

Да путь бросают. у меня есть сформировавшееся мнение по всем основным продуктам Байеров, не считая DT48 и T1

Я про Т1 ничего не могу сказать, т.к. бросил на них только любопытствующий взгляд. С виду это 880 изготовленные из более хороших материалов. Думаю для джаза 800 будут очень вкусными ибо воздуха в их звучании очень много. Я еще не до конца одевал эти уши на голову и мне сразу становилось понятно ,какая пропасть по характеру звучания между ними и 650. Единственное достоинство у 650 по сравнению с 800 - внешний вид и возможно, прочность конструкции. Возвращаясь к Т1 - если это улучшенные 880 то я бы такие наушники не взял для указанных Вами стилей.

Спасибо Аланбек! Кстати, у Crus есть предположение, что полностью балансное включение 800 будет еще лучше, проверить к сожалению не удалось по причине отсутствия балансных кабелей для 800 и 650. Я слегка сомневаюсь, но только потому, что уже настолько хорошо, что сложно представить что может быть лучше.

Мы слушали на Parasound 1600 + CEC HD53N по балансному включению, в основном с кабелями Stefan, но для сравнения включали стоковые. Я параллельно решал проблему со шнурами для 650 и купил себе Cardas В обоих случаях разница между стоковым кабелями и Stefan - Cardas присутствововала. Разница не в пользу стоковых, на которых звук грязноват. Larin, насколько я видел, слушал на Лемане + какой то источник интегральный, не разглядел. У 800 есть воздух, у 650 отсутствует. Crus утверждает что и тембры реальные, без синтетики.

Не могу не согласиться, воочию присутствовал при прослушке 800 с этим кабелем сегодня. В 650 воздуха нет. в 800 - как на хорошей акустике. 650 с перекаблировкой звучат лучше чем без но до 800 им как до луны. 800 стоят своих денег а может даже больше. Но тракт должен быть хорошим.

У всех Grado сохраняется фамильная окраска, близкий звук? Я извиняюсь, есть только 60, были 80, слышал 125, 225 и какую -то из RS (2,1) серии. Тогда возникло твердое убеждение что для контрастной симфонической музыки ограниченно пригодны. Не слышал 325 серию про которую говорили что тональный баланс самый нейтральный.

Бедные люди ,покупающие мониторные наушники для портатива. Любые. Лучше-б не тратили время и не покупали ничего дороже 80 Градо, а лучше 60. Или любые другие за сопоставимые деньги. Никогда айподы, сони, ковоны и прочие айриверы с кривативами не раскачают уши с тяжелыми мембранами и с импедансам до 600 ом. А даже если уши низкоомные, импеданс там такой что.... баса не будет в общем или будет один бас, громко гудящий, ватный. Сначала вменяемые недорогие уши, потом слушать усилитель +высокоомные наушники. причем мое имхо - надо уши подбирать к максимально хорошему из доступного усилителю. А сравнивать что угодно, подключенное к разъему сидирома бесполезно (я утрирую)

) 880 не оценил увы. 601 слушал мельком, довольно давно.

а когда снимаете ,что слушаете)?

вот кстати вопрос. у 53 норм балансные входы реализованы. НА парасаунде твоем тоже а вот на пс аудио видимо старались тольк одля уровня

Круз, послушай Асахину с Вагнером) это жесть

у меня есть Валькирия его оригинальная 1992 года. Запись необычная. писали видео сиди. в результате записано с каким то присвистывающим искажением. но в целом мне нравится его трактовка, особенно у него полет валькирий удался. Сказать что это откровение - не могу. Но и не плохо. да и состав исполнителей для нашего времени вполне неплохой.

Факт, про его военные записи ходят легенды.

Дооо, но по балансу их не слышно с твоим ЦАПом С моим слышны любые)

Аланбек, то что у Караяна есть хорошие записи, меня несколько озадачивает Но Лоэнгрина и Майстерзингеров из песни не выкинуть. Я его не люблю. Он как декорация крикливая.

Да, Шолти. 1972. Мне очень нравится. Но многие почему то считают эту запись чуть ли не провальной. Шолти звучит отлично, может быть немного подчеркнуто торжественно, может быть немного многовато железа. Исполнительский состав отличный, насколько это возможно для 1972. Булез 71 - качественно записано, довольно выразительно, но оркестр субъективно далековато. Все как будто немного сонные на этой записи - и Булез и исполнители вокальных партий и звукорежиссер, задвинувший уровень. Оркестр неплох. Уровень исполнителей довольно скромный, хотя исполняют неплохо. Краусс 1953 - запись монофоническая, слышно хорошо, темпы нормальные. Состав исполнителей выше всяких похвал Оркестр нормальный, звучит довольно канонически. Но увы. Кнаппертсбуш, по списку будет всяко лучше, с художественной точки зрения. Запись увы, разве только Ваши лампы допоют... Насчет Кольца, Аланбек, у меня другое мнение. Я выберу студийное Шолти, мой аватар тоже Голландец - Бем, Кнаппертсбуш. 53 Фурт - на любителя. 50 - на очень большого любителя. У Фурта лучше всех Тристан и Изольда, м.б. Валькирия 54. Бем - Валькирия, год уточню. Очень красива, экспрессивна, волнующа. Захватывает целиком и уносит! Гибель богов, не побоюсь Вашего гнева - посоветую Нойхолда. есть на 43 дисковом издании. Тангейзер - тоже Шолти - однозначно. Майстерзингеры, Лоэнгрин - Караяна. Пока все)

Вот скажем, есть ли бас у фостекса. В том понимании какой есть у 770 - его нет. Есть ли бас у 650 зенхов? На первый взгляд да, но если разобраться, то в них я не слышу обертонов в басовом регистре контрабаса, а в фостексах без проблем. Но слушать придется все равно 650 ) Фостексы хорошо но чего то им недостает) Не могу понять, может быть изюминки какой) Окраски) У Аудиотехники масса достоинств. Особенно в музыке с живыми инструментами

Россия 33, послушайте как есть и не расстраивайтесь раньше времени. Мне уже 10 лет говорят что у моего усилителя нет баса - я ничуть не расстраиваюсь) Понятие есть-нет у всех разное. Если вы хотите слышать только бас и вч - купите beyerdynamics 770 А вообще, такие вещи по возможности надо слушать. Исключение составляет винтаж с аукционов ,который по вполне понятным причинам послушать удается далеко не всегда.

Спасибо, попробую поискать и то и другое. С Ярви помнится впервые по Брамсу познакомился (Hungarian Dances). Поначалу очень понравился, потом, по мере дальнейшего знакомства, стал казаться каким то скучным, может слишком долго слушал эту его запись.

Ну славно, что Вы их считаете хотя-бы сопоставимыми. Подскажите, с чего лучше у Прокофьева начать? Да и с Шостаковичем с удовольствием выслушаю Ваше мнение, тут примерно похожая ситуация. У меня как то бессистемно с ними. Брал в магазинах что попадается, ну и качал примерно также. Желательно дирижера, произведение и год... Да не покажусь я слишком наглым Кстати, вчера случайно наткнулся на китайского композитора-скрипача Ma Si-Kong ( Ма Сы-цун http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_musi ... 0%9C%D0%B0) Замечательная музыка, это при том что я никогда особо скрипичные вещи не любил.

В Наебее чего только не встретишь. Я больше верю в лампы Ахмеда чем в чип на котором он решил собрать ЦАП.