Nibelung

Согласен. Они не интересны даже по сравнению с современными 880, 990, Т1 и 650. Во всяком случае-по сравнению с Теслами и 650-точно. Реально жесткий звук, пусть и на некоторых записях пространство просто офигенное.

Увлекает - это основное. Меня-просто уносит. 911 (901 и отчасти 660) передают мысль и эмоции, звучат прямо в душу, 990 передают пространство и бас, 880 передают пространство, тонкости и нюансы. 931 - наушники современные, причем не самые лучшие из них. Зенхайзер 650 - темные, универсальные наушники с характерными шелковыми тембрами. Как любая универсальная вещь - не без недостатков. Ближайший конкурент им- АТ АД 2000, дающие незабываемую атмосферу прокуренного клуба с "темным воздухом". Особняком стоят наушники Victor 700, 1000, AT W1000 AT W1000x, в них "Сикоку" в звуке и понимание японской национальной культуры. Остальное - неважно. Внезапно лучшие на органе. Я не разобрался, какие из них самые лучшие, но все эти наушники на органе великолепны и реалистичны. Ортодинамика от хайфайменов отличается мощью, отличной детальностью, хорошим реалистичным формированием пространства, на некоторых диапазонах современного мужского вокала-отличной передачей эмоций. От вокала, как правило, веет скукой, за описанным мною исключением. Ортодинамика от LCD - это мускулистая, негритянка, пышущая жаром (копирайт не помню кто, но подмеченно верно). Комфортность звука от 650 помноженная на мощь ортодинамики и без особого формализма на вокале, он не бросается в глаза, если с 911 не сравнивать. Стаксы они еще и переиграют по живости вокала. Стаксы. Стаксы это изящная европейка со скандинавскими корнями, страдающая хронической худобой, мечтающая когда-нибудь вживую посмотреть на Сакуру в цвету. 3000 Сони - не знаю я их мало слушал, никто не дает Есть еще Дарт Баеры, Деноны, АКГ, но о последних 2 мне совершенно нечего сказать. А вот 1000 АКГ это лучшие наушники для больших составов, которые я знаю. Спасибо Сергею Архипову за возможность познакомиться с ними. Воздух, пространство по реалистичности вплотную приближаются к колоночным. Но я не успел ими заболеть. Они не слишком удобны и совершенно, абсолютно открыты.

Аквариум "Ихтиология", 1984

Это точно, но косяки еще есть. Не в звуке.

В JRiver в настройках "эффект" и "наушники" можно существенно изменить построение сцены, а также побаловаться с изменением баса без особого его искажения, если не трудно, можно узнать кто к каким настройкам в итоге пришёл опытным путём во вкладках "эффект" и "наушники" ? Если запись качественная, то я на JRiver ничего не активирую (кроме, естественно, плагина для hi-res), даже функцию “headphones” не включаю. Если солисты (или просто середина) слишком выдвинуты вперед, то использую настройки – как для 911 (см выше). Если хочу наоборот солиста или середину выдвинуть вперед и сделать на них акцент, то там же ставлю “recording studio” а шкалу на “1”. Настроек в JRiver много, повторюсь, что если запись качественная, то все и так хорошо играет, а если запись кривая или наушники/тракт «просят помощь», то звук можно и подредактировать. Сибилянты, например, мне больше нравится убирать не эквалайзером, а через “environment”. Принцип практически тот же, что и с серединой, если ярчит – задвигаем в глубь сцены (на 6-7 по шкале), можно попробовать все деления по шкале по всем видам environment (на 8-10 по шкале никогда не пользуюсь, слишком мутный звук получается). Иногда пользуюсь “living room” или “recording studio”, но кому-то “jazz club”, “concert hall” или “arena” подойдут под разные цели. Кто любит голографичность – может попробовать в эффектах настройку “surround field”. Как-то это грешно что-ли, крутить в софте и без того большой ценой добытый сигнал Имхо, конечно. А вообще любопытно, все-таки, какие преобразования звука происходят, например, в Фубаре с отключенными в output плагинами, jriver с настройками по умолчанию. Разница то в общем весьма существенная. Кстати, вчера отчетливо услышал, что у 660 вч гораздо чище, чем у 911. Это меня не обескуражило, после Стаксов и 650, а также рассказов вольноопределяющегося Игоря. Забавно что на формирование пространства этот эффект с тарелочкам и щеточками на 911 совершенно не влияет, оно есть и весьма достоверное. На вовлеченность тоже. PS С Jriver я еще не разобрался, но вот когда я тупо решил натравить его на свой сервер с музыкой в плане формирования библиотеки он упал через какое-то время, наткнувшись на что-то явно недостаточно прямое, наверное в Cue Sheet. Пока я не грохнул библиотеку, он продолжал падать. Интересно ,в нем есть журнал событий какой-нибудь, чтобы определить, на чем он споткнулся? Это довольно печальный факт, за деньги, но я тешу себя тем, что главное-звук

Хочу категорически порекомендовать любителям источника-компьютера проигрыватель Jriver Media Center 17. Если у Вас хорошая звуковая карта и качественные записи, это то, что надо. Фубар, похоже, дает некое шумоподавление и давит вместе с шумом часть прозрачности в записях. Звучание системы с новым проигрывателем и картой вплотную приблизилось к CD транспорту. Да, оно стало чуть более легким, но и на транспорте жира не было. E-mu1212m явно делает звук заметно жирнее. Как Вы понимаете, у этого факта есть и своя обратная сторона. На E-Mu было заметно больше драйва и вылазило меньше косяков при прослушивании паршивых, особенно жестко записанных записей.

Старые ярчат только на самом агрессивном материале Спасибо Only_a_Lad, прекрасно излагаете свою точку зрения!

К сожалению, L3000 я не слышал. Советую полистать темы по L3000 на head-fi.org Кстати, завтра L3000 будут на большой прослушке в Лос-Анжелесе (я об этом упоминал стаксовской ветке). При всем моем уважении к ATH (без шуток, AD1000PRM были моими первыми приличными наушниками) я ATH в последние годы мало интересуюсь, в силу изменения приоритетов (длинная история, в любом случае, не для этой ветки). Наша ветка стерпит, рассказывайте, интересно

Я-бы ставил вопрос по-другому) Стоит-ли дополнить. Я у Саши и Вадима внимательно пытался понять, нужны-ли мне 901 и так и не понял, что-то есть и в 901 такое, ускользающее, пока не могу понять, что именно Наушники тонально очень близки, 901 кажутся субъективно чище, они вроде-бы более концентрируют внимание на вокале, но я не уверен. На БСО мне чего-то не хватает, не пойму, чего. На опере они великолепны, но понять, лучше-ли, чем 911 я не могу. На акапелла - может быть, они лучше, чем 911, но есть еще 660, которые с правильными амбушюрами еще лучше.

да, Дима, надо заниматься брендом Что руками разводишь? Надо, Федя, надо! а может не надо Надо Саша, поздравляю

У вас что, одна программа в голову зашита? НЛП в действии. Нет, надо бесконечно метаться в поисках "идеального звука" Игорь, ты не можешь себе представить ситуации, когда все хорошо и не хочется ничего менять? Ты о наушниках? Я благодарен тебе за помощь в приобретении 911 и рад, что ввязался в эту аферу. Но, честно, библейских аналогий они у меня не вызывают, тем более неуместных. Такие же наушники, как и все остальные - со своими минусами и плюсами. А с почти религиозной убежденностью типа "я познал истину" я бы все же боролся, она может перейти в гордыню. И вот в таком случае действительно пора вспоминать Писание, правда не в форме цитат. Я о тракте, Игорь, наушники всегда играют из какой-то дырки. О тракте в целом. 911 вызывают у меня гордыню, почти религиозную. Иногда мне страшно, что с ними что-то случится, но я в них живу буквально. Так что вот такие дела. А покупать потому что хочется что-нибудь купить - с этим, я считаю, надо потихоньку бороться. У меня есть идеи купить лампы похитрее, тут Дима дал кое-какие наметки, проводочки опять-же дотачать, но все это мелочевка и тюнинг. Вмешиваться в процесс радикально, покупать какие-то наушники я пока не планирую, ну разве что Фостекс мне отчасти интересен своей новизной. А еще надо как нибудь к Саше АлАнБеку привезти свое барахло Он вроде интересовался потенциальной возможностью переделки филипсов и грюндигов под компьютер, да и мне хочется послушать его ЕДД-11 еще раз и сравнить.

Витя, поздравляю! Любви, согласия и позитива Бабки ты заработаешь, я думаю.

И Вы правы! Я это говорил уже неоднократно. Получил что хотел - слушай музыку и забей на железках и прочем. В споре истины нет, в словах Вити истины не более, чем в чьих-либо еще. К чему эти бесплотные усилия закидать говном винтаж, не понимаю? Что есть что-то лучше, что? Витя завтра ты продашь свои ЛЦД и прочую лабуду и купишь 009 Стаксы. а потом высунув езыг будешь метаться в поисках Орфеев. Я тебе нагадал

У вас что, одна программа в голову зашита? НЛП в действии. Нет, надо бесконечно метаться в поисках "идеального звука" Игорь, ты не можешь себе представить ситуации, когда все хорошо и не хочется ничего менять? Хорошо надо трактовать - ИМХО, естественно, а то тут сейчас понабегут перфекционисты всех мастей по второму кругу. Мне важно, что я слышу жизнь из своих записей и пока я ее слышу, считаю, что с трактом все в полном порядке. Естественно и с 911, тоже. PS, я конечно еще поменяю межблочники на хитросплав, сделаю аскетичный кабель для Линкса и заменю проводок у 650 на хитросплав, сделаю сетевичок для клока из фурутек-супры,а потом может быть, ввяжусь в аферы с новыми выходными трансформаторами для усилителя, но все это, по большому счету, несущественно. Можно оставить все как есть. А чувство неудовлетворенности кроется в источнике, Игорь. Он всему голова и лампа его не вылечит.

LOL

Витя, ты так хорош, что перед тобой меркнет солнце Витя, у тебя все го***, или будет говном, рано или поздно, потому что ты постоянно развиваешься

Ага судя по твоим постам еще 99% веток, тоже сектанские. Особенно про HD800 и стаксы. А мне вот на работе скучно. Попробуй поискать свои сообщения, ради разнообразия, особенно обратив внимание на охват и интенсивность, Гура ты наш доморощенный Я в последнее время пишу только "ах как пиз....то" "ух как зае..сь" И даже почти не ругаюсь, пока Ларин не заскучает.

Не более!! на 7000КГц действительно ровно 10dB, остальные ВЧ с меньшим значением! Мне и этого хватает более чем, особенно на фоне проваленного Баса, его тоже не надо забывать. Воспринимается все единым целым, чтобы в них достичь такого же количества НЧ, как у HD800, нужно прилично поднять громкость, да вот беда СЧ и ВЧ тоже поднимутся. Либо нужно форсировать НЧ трактом. А ВЧ наоборот тушить. Zontik забей ты на анализ, он был нужен лишь для тех, кто считает себя мега ГУРУ, чтобы судить за других, что им нужно. Я на пальцах уже объяснил, что все не так просто и не нужно других считать за идиотов и что они там чего-то не слышат. Дело не том, что кто-то чего-то не слышит, а дело в том, что уши у всех действительно очень разные и слышим мы действительно сильно по-другому. До этого теста с субъективными АЧХ я и не подозревал какие между всеми нами различия и что разговоры о плюса и минусах тех или иных наушниках просто бесполезный треп. Максимум, что можно обсудить это артукуляцию и количество искажений. Все остальное сильно зависит от восприятия АЧХ, даже такая хрень, как детальность и сцена. Витя, назвался груздем - полезай в кузов-начал анализ - теперь АНАЛизируй

Люди полностью удовлетворенные результатом сидят и слушают музыку, а не лезут в каждую ветку со словами "а вот 911!!! ух!". Если лезут, значит есть проблемы. Я не в каждой ветке, а вот ты в каждой, Витя Эта ветка-наша нативная, сектантская.

Ничего я не заказывал. У меня один заказ впереди и кто надо о нем знают. Вернее два. Алдошина тут ни причем, так же как и Блядов - это лично мои мысли и лично мои наблюдения и в отличии от тебя я их могу подкрепить своим слуховым опытом и отличной корреляцией результатов. А так же это может любой кто умеет пользоваться эквалайзером. А так же, если посмотреть на субъективные АЧХ можно с увереностью утверждать, что iow в 911 на своем тракте все слышит точно так же, как я в LCD-3 на своем и эмоциональности у меня даже поболее будет. Так как 3 КГц выражены лучше. Зато у iow поинтереснее послезвучия. Но в целом паритет. Так бы сказал я про его тракт, если бы имел такую же АЧХ с 911-ыми. Тракты разные, наушники разные, а результат примерно один. А одну свою догму толкают только идиоты. Или люди, полностью удовлетворенные результатом. Верно?

Хорошо описан практический эффект! У Градо такая же проблема. Может быть это типичное свойство наушников с насыщенной серединой? Пожалуй, только в топовых Стаксах это мной не наблюдалось. По-моему это типичное свойство любых трактов с подчеркнутой эмоциональностью. Любой "солист" - буде то Готтлоб Фрик в своем "Хойхо", или прима скрипка, сразу концентрирует на себя внимание, а БСО звучит несколько фоново. Интересно звучит ансамбль Александрова, там все солисты. Я на Линксе наконец толково расслышал партию бас балалайки. Очень интересно звучит этническая музыка, камерная с малыми составами. Мощи пространства на БСО как таковом без каких-либо солирующих партий в принципе нет, хотя воздуха достаточно. Когда одеваешь Стаксы звук резко становится разреженнее на середине и бледнее, но пространство выстраивается явно более адекватно. Кстати, интересное наблюдение, драйва на Е-Му было больше, это факт. Тут уместно сравнение между приводами Сони и Филипс Но чо-то я углубился не в ту степь.

Витю опять потянуло на цифры. Наверное какой-нибудь топ уже заказал типа Беркли. Толкаешь какую-то странную солянку из трудов Алдошиной, паспорта на профессиональную звуковую карту и Блядова.

Весело отожгли, плюсанул

Женя ты тоже в клоуна играешь? Вся война ярко, не ярко ведется в диапазоне 3 - 10 КГц и ВСЕ. Все что там выше 10 КГц - ВООБЩЕ ПОХЕР. Там уже лежат остаточные гармоники всякой фигни на уровня -20 и ниже dB от основного тона. Ты там хоть на 30 dB задери никакой яркости особо не ощутишь. А если к этому прибавить естественный спад слуха, там вообще все +60 можно делать. Я же и говорю нужно делать наушники с провалом от 2 до 10 КГц dB на 7, а потом резкий подъем. Они и звучать будут комфортно и послезвучия и всякая хрень будет выразительной. Ты-же знаешь, это моя любимая игра)

Дык, сижу, слушаю. Баеры. Стаксы, которые так волшебно чисты на вч лежат в чемодане ,а 650 на работу таскаю. Они чудно играют на айподе и хихимене Жень, я Т90 имел ввиду. А Витя крошит батоны на 911. Я ему про них говорил. Ну собственно, пусть крошит.