Theri0n

После 3ей, 5ой и 7ой симфонии он мог хоть нойз-кор сочинять и все бы хавали и говорили бы, что годно и вообще только такая полифония и нужна. А он выдал оглохшим 9ку да еще и с ораторией.

Т.е. лучшие альбомы слесарей, метелицы, мегадета, сибязвы, исхода, завета, содома и сепультуры вам не айс? В 90-ые как раз треш как раз и умер, перееханный лоудом, релоудом, ютаназией и божественным вмешательством. Криейтор играл спид и на треш не претендовал, как и аннигилятор. Там и тона гитар другие и идеология. Именно в 80-ые треш был актуален и свеж. В начале 90-ых уже расцвели ядовитым цветом дет с блеком (слава норвежцам)

@Dima Rodionov, Я могу сказать только что мсье понимает толк в извращениях )). А вот я нет. Санлайт и Тампа мое все. А то, что случилось с дет-сценой после указанных мною экскрементов, очень печально, поскольку традиционная аудитория не восприняла и собственно дет-метал сцена так и не смогла по коммерческим масштабам превзойти трэшевую и вообще вся брутальность сдохла и уступила место богомерзкому ню-металу.

ЕМНИП аудиофилы бывают по и кинозвуку. Т.е. человек может быть и меломаном и аудиофилом или аудиофилом и ни разу не меломаном.

Samsung by AKG у меня так заболел, после -34. Боль. Это вообще исправимо?

Могу посоветовать попробовать Decade of Aggression. С другой стороны слесари до Divine Intervention - это как бы религия, секта что ли. Если не проникнуться, не пойдет.

Качественная оцифровка качественного винила - это все равно не хай-рез. Хай-резы это оцифровка студийных исходников силами высокооплачиваемых звукооператоров на дорогой аппаратуре обычно. Не сравнить количество вложенного труда и уровня используемой аппаратуры. Но в любом случае оцифрованный в 24/92 винил по любому лучше стандартного флака или эйпа с 16/44 сидюка, даже японского.

Вот у меня тинитус есть. Я слышу шипение, когда нахожусь в тишине. При этом улавливаю звуки издалека, ну там приглушенный шум с улицы например. При прослушивании качественных записей с хороших наушников тинитуса нет, зато собственное шипение записи улавливаю. И слушаю на громкости чуть больше половины ползунка. Это органическое поражение или таки невроз?

Wish you were here А начал увлекаться ведь со Стены.

Я в 2010 в Лондоне на О2 Арену ходил. Все, что мне было нужно из Music for masses, Violator и Songs of the faith and devotion они спели. Как раз 80%. Публика была сплошные немцы и сплошь мои ровесники. Ни одного чернокожего и никого младше 30. Pesticence co Spheres - вот вам "дет-джаз". Или Entombed c Wolverine Blues дет-блюз. Получилась какая-то хрень. В итоге голландский дет по звезде пошел и санлайт уже не торт.

У меня такой нехороший стереотип, что трэш умер после Черного альбома метелицы, а дет после Симболика. И пока никто во втором десятилетии двадцать первого века меня в этом переубедить не смог. Сижу вот слушаю все до 1994 года и концертники метелицы, в которых 80% репертуара от Убей их всех до Черного.

Ну он не такой уж и редкий. Это вообще первая их ширпотребная концертная запись. Качество отвратительное. Тот же Decade of Aggression от Slayer звучит точно на уровне студийных альбомов, если даже не лучше. А этот лайв шит действительно редкостный шит. Лучшая концертная запись метелицы - это с симфоническим оркестром. Очень неплоха звуковая дорожка от фильма Through the Never, если вам классическая концертная запись нужна - вот ее уже можно с Декадой агрессии сравнить по качеству звука. А недавно они оцифровали и начали продавать 100500 концертных записей в хай-резе и каждая лучше лайв шита, даже те, что они делали по следам первого альбома Убей их всех.

И ведь ниче так описал - читатель вполне так живо представить можно. А тут классическая полифоническая музыка, которую вообще каждый по своему слышит.

Последняя пьеса, которую я мог частично сыграть через 15 лет после избавления от учебы в музыкальной школе "К Элизе" Бетховена. При этом в уме я ее всю могу воспроизвести, причем не только в собственном исполнении. Даже сейчас. Я абсолютно точно не претендую ни на гениальность, ни на талант, ни на выдающийся музыкальный слух - я 5 лет после завершения обучения в музыкальной школе даже крышку фортепиано не открывал, настолько я презирал это дело. Но ведь могу же в уме воспроизвести и не хуже, чем если бы я слушал с дорогих наушников с комбайна в три десятка килобаксов.

Нет там никакого секрета, кроме его гениальности, которая всегда секрет. Все остальное объяснимо, как и трость и его восхощение нотами Генделя, которые он уже не был в состоянии услышать в исполнении (ну разве что клавесинные партитуры с тростью) По мне Бетховен вообще величайший композитор всех времен и народов наряду с Бахом. Они оба не просто время опередили, они вообще определили то, какой классическая полифоническая музыка должна быть. И то, что Бетховен восхищался "скучной версией Вивальди", о многом говорит о Генделе. Моя единственная претензия к Генделю - это злоупотребление клавесином. Это все равно что если бы рок-музыканты 70-ых злоупотребляли электроакустической гитарой в то время, как уровень технологий уже позволял работать с тонами и педалями электрогитар. Клавесин и фисгармония нах не нужны, когда есть нормальный рояль. Они ни по акустике, ни по тонам с ним рядом не стоят.

Далеко не всегда живое исполнение звучит лучше хорошей записи. Это я точно говорю. Слава богу частенько нехилые музыканты выступают на ивентах, где зрители не платят ничего, благодаря спонсорам. Я так, например, зальцбургский Моцартеум аж два раза послушал, например. Сидел в 6-7 ряду и по центру. А в случае с записями Караяна я почти уверен, что вживую было бы сложнее такое удовольствие получить, поскольку в первых рядах и по центру желающих было бы полно и за немалые деньги. А ближе грамотно расположенного микрофона сесть вряд ли получится.

Со свинцом как раз все понятно. В Википедии есть специальная статья с указанием источников. К потере слуха отношения свинец может иметь только по версии с водопроводом. Учитывая уровень медецины и сангигиенической среды вряд ли. Начало XIX века. Сырость, хреновое отопление. Причин для отита и дальнейших осложнений в отсутствие антибиотиков выше крыши. Повторюсь - раз костный слух работал, значит проблема была с механической частью слухового аппарата. Ну не современными же на батарейках. Это профессиональная память. Ничего загадочного в ней нет. Человек всю жизнь играл, слушал и сочинял музыку - это его заработок был. Причем за деньги он играл на альте, что многое говорит о его слухе и связанной со слухом моторикой. Это как суперопытный токарь с завязанными глазами может выточить суперсложную деталь просто потому, что он ее тысячу раз уже вытачивал. И это помимо гениальности, которой (что задокументировано) восхищался Моцарт и Гайдн. Может вундеркиндом он и не был, как тот же Моцарт, но мальчиком он умудрился его восхитить так, что тот даже порывался сам с ним позаниматься.

То, что Бетховен пользовался тростью, т.е. костным слухом, четко указывает на то, что слуховой нерв у него был в порядке. Т.е. в наше время ему не просто бы слуховой аппарат на батарейках дали бы и он нормально слышал бы, так могли бы и операцию сделать, поскольку скорее всего проблема была с перепонкой/молоточком/наковальней/улиткой (ненужное зачеркнуть). И к тому времени, когда он оглох до состояния трость в челюсть, он уже настолько наслушался и навоображался, что с учетом его гениальности можно смело говорить, что про себя он мог воображать симфонический оркестр о 100 душах и даже то, как каждый его участник исполнял. 9ую симфонию он уже оглохшим написал - а там ведь еще и оратория была, которую через трость не послушать. @Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН, У вас какое музыкальное образование? Музыкальная школа? Училище? Консерватория? И да, не путайте внутреннее ухо (камешки-ворсинки) с механической частью слуховых органов (само по себе ухо, молоточки, наковальни, улитки, перепонку). Это разные, хоть и взаимосвязанные физиологически органы. Главное в слухе, как таковом - это нерв и механика. Лучшее исполнение Фантазии Шопена, которое я когда-либо слышал, было у тапера в швейцарском отеле. Ну знаете, по вечерам в лобби играют что-то ненавязчивое. Поляк играл.

Вы по ходу в анатомии и физиологии не соображаете. Внутреннее ухо, как орган, скорее вестибулярный, нежели орган слуха. Верх/низ/право/лево. Трость в зубах и костный слух - это прямое возбуждение слухового нерва. У Бетховена проблема была с молоточками/наковальнями/перепонкой скорее всего. Есть еще воображение, основанное на памяти. Бетховен имел великолепные навыки в сольфеджио, коими обладают все профессиональные музыканты. Т.е. он мог читать ноты про себя, как вы сейчас этот текст читаете про себя. И при этом имел огромный опыт как прослушивания, так и собственного исполнения. В молодости он работал альтистом в оркестре. Я вам, как несостоявшийся пианист, скажу, что в части слуха струнники - это высшая каста. На грифах их инструментов нет ладов. Навык + слух. Он не то, что представить, как звучит та или иная партия мог, а все вместе и еще представлять по ходу как скрипач/альтист/клавесинист пальцами перебирал представить мог в деталях. И это не предположение. Специально спросил у знакомого композитора - они сначала представляют, как все звучит вместе и лишь потом на ноты перекладывают и именно эта перекладка - самое сложное в процессе. Поэтому тезис Тараканыча о том, что якобы Бетховен не мог прочитать ноты так, как будто слушал исполнение через Стаксы - смешон. Воображение проиграет лучше любого комбайна даже сейчас.

Есть такой замечательный австрийский арт-хаус фильмец "Пианистка". После просмотра еще раз убедился, что в сопротивлении музыкальному образованию я был прав.

Как сильно они отличаются от Про?

@Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН, Я вот Чайковского не люблю. Но при этом не оспариваю его гениальности. Ну не нравятся мне его произведения. И все. И при этом он "не слащавый вариант Мусоргского" или "пафосный Бородин" )))

@molokoff, Таки я ж не вас ругаю, а индустрию. Вам то как раз я благодарен за просвещение.

@molokoff, Hi-Res рипа, конечно же нет. Вечно такие вкусные вещи в 16/44

@Dima Rodionov, Высокоомные наушники с Г6 играют ярче что ли любых 32 омных. Громче - это всего лишь одна характеристика. Объем проявляется, детали лучше слышны. И при этом батарея быстрее высаживается.