donPedro

Не рискнул, потому что не слушал М51 и НА5000. Наушники "АТ" Ваши слушал, но на Лаксманах Р-200 и Р-1

В свое время предлагал, если кого заинтересует, потестировать USB кабель от Demograf из американского материала для ВЧ передач, витые пары серебра в тефлоне. Сейчас уже продан. Несколько человек поинтересовалось стоимостью кабеля, узнав, отказались, обосновав, что "слишком дешево, не заиграет". Также, "заценили" кабель заочно, по стоимости. Это я к тому, что не все именно стоимостью определяется. Мы же выбираем кабель (любой) не с точки зрения цены, а подходящий именно для своей системы. А такой кабель может быть и вполне бюджетным, как нередко показывает практика. Также дороже, не факт, что и лучше (опять же, для каждого своего конкретного тракта). Еще не стоит забывать и о том, что в линейках дорогих кабелей ("топ", "пред-топ"), соотношение цена-качество совсем не прямо пропорционально улучшению звука, в отличии от разницы в цене. Ну я как бы речь вёл о брэндовых кабелях и ценах ритейла. Это лично моё эмпирическое правило. Получилось оно после того как перепробывал чёртову дюжину различных магазинных предложений. Само собой, авторские кабели, равно как и б/у предложения в эту парадигму не впишутся. А выбираю я в первую очередь по звуку. Кстати, Павел, помнишь, что я специально просил заранее не озвучивать цену кабеля, который я слушал последним. И в этой ветке я рекомендовал специально для связки Архиповских аппаратов и наушников, то есть и кабель и другие железки я слушал. А цена топовых и предтоповых кабелей пусть остаётся на совести ценообразователя.

Jaster, это не заявление и не манифест. Это исключительно из своего скромного опыта. В моей системе все кабели таковы. (номинальные ценники ритэйла я имел в виду). На кабель в разы дороже аппаратов рука не поднимается, а дешевле в разы - деньги на ветер. И да, это ИМХО. Именно так слышу и очень отчётливо. А техническое объяснение пусть производители выдумывают.

Да, авторские - тоже вариант, как же я забыл. Наверно не пробвал авторских юсб, вот и не пришло в голову. Удачи в выборе! "Расставить блюда важно! Чего и что и как!" (из фильма про Трюффальдино)

Просто возьмите послушать во ВсеКабели.РФ и оцените эффект. А купить можо и на вторичке. Мимо юсб-кабеля Вы не пройдёте, как ни крути. Если только сетевой рендер с коксом на выходе не приобретёте. А "чем чище водица выше по течению (сигнала)", тем больший эффек это даёт в уши на каждый вложенный рубль. PS. По моим прикдкам, ценник кабеля примерно должен быть равен ценикам соединяемых компонентов.

Виктор, большое спасибо! Но Ваше замечание к моему посту касалось работы двухтактного ламповика, и я ждал объянения работы "пушпула", коль скоро я неправильно его истолковал. А трансформатор с симметричной обмоткой на выходе, надо понимать, будет играть роль инвертора (балансный выход получим, это да). А раз так, то собстенно в усилении сигнала не участвует.Или я снова всё перепутал? Хотя, если пара таких трансформаторов помогут усилителю легче раскачивать LCD-3 или скажем Abyss, то "хоть горшком назови" лишь бы работало! Может это тоже вариант возможного апгрэйда Вашего усителя для подключения Абиссов?

Soviet_Man, звук ЮСБ, по моему опыту, очень-очень пропорционален ценнику. Под Вашу Архиповскую двойку в связке с LCD-2, я бы остановился на WireWorld Starlight Silver, (который никакой не сильвер, а посеребрёнка) - телесный мясистый звук с очень неплохой деализацией. DH Lab Mirage тоже хорош из тех что подешевле.

Михаил, "тёмная детальность" надо полагать у AQ, или наоборот у Ояды? (пардон, цитирование не фурычит у меня)

(чёт цитирование у меня сегодня не фурычит). Если гибридные,то готов поверить в то, что транзисторный каскад балансный. Jaster, а какая причина была делать именно балансный ламповик в Вашем случае.? И дало ли это прибавку в звуке? Да, Александр, такой пред закрыл бы все вопросы коммутации. Я пока фантазирую на его счет. Пока надобности нет, может и не возникнет никогда.

Думаю, для случая "скоммутировать некоммутируемое" будет проще заказать пассивный пред с исчерпывающим набором всевозможных разъёмов. Видел кабели-переходники XLR -> RCA бывают

Так поправьте мея, Виктор, как Вы умеете - кратко и доходчиво. Надеюсь, в главном я всё же прав: балансных ламповых в дикой природе не встречается, так ведь? А потому, что в них нет особого смысла.

Если не ошибаюсь, речь идёт о ламповых усилителях. Сталкивался с 006м Стаксом, так там точно лампы были. Так вот, ламповых полностью балансных усилителей практически не бывает. Архипов как то раз сделал на уникальных самодельных выходных трансформаторах. Но это был единичный экземпляр. Я наверно утрирую, может кто то ещё и делает по спецзаказу, но о сериных брендовых я не слышал вообще. Да и в этом почти нет смысла для лампы. Это транзисторные есть смысл делать баллансными - один усилительный канал усиливает прямой сигнал, а второй канал инверсный сигнал. Для стерео усилителя фактически четыре одинаковых моноусилителя получается. Ламповые усилители бывают однотакты и двухтакты. Двухтакты чуточку похожим образом работают. Там одно плечо усиливает нижний полупериод, другое плечо верхний полупериод. Но это всё таки не четыре полных каналов усиления,а чуток поменьше. Полностью балансный ламповый усилитель будет настоящим монстром, жутко дорогим и ничего или почти ничего не прибавлять в качестве звука. У транзисторных больше смысла городить балансный огород. Но и то, чаще производители имитируют "балансность" для совместимости с кабелями, нежели заморачиваются на настоящую балансную архитектуру.

см. #1121

Ну дык, напряжение чуть ли не вдвое (теоретически) выше - не мудрено громче играть. То же самое наблюдал, но только когда на вход Лаксмана Пи-1 по балансному межблочнику сигнал подавался. Но ни та, ни другая ситуация не доказывает, сама по себе, наличия внутри корпуса четырёх усилителей. Чаще производитель добавляет инвертор сигнала сзади стерео усиления. Имитирует, таким образом, настоящий балансный. но я с Вами солидарен - главное что субъективно лучше играет! Ну и замечательно!

А Брайстон Ваш, он внутри реально балансный? Тогда ничего удивительного, что качество повышается. Мой Марли с балансного выхода значительно лучше трёхи "озвучивает". Хотел сказать - раскачивают... пожалуй верно - раскачивают лучше и потому звучат тоже лучше. Victor_vvo на своём сайте подробно этот вопрос "разжевал". Суть в следующем: правильнее называть не балансным бла-бла-бла, а работой усилителя на мостовым способом подключенную нагрузку. (далее не буду углубляться)

Ах, вот он каков, великий и ужасный?!

мне тоже нравится это! Но что ЭТО ? особенно нравится справа на заднем плане - похоже на ухоусь. А его лампы - на колбы в химлаболатории

Подключается прямо к клеммам для акустики, смотрю? Вроде бы Не-1000 не отличаются особой тугостью, в отличии от Не-6. Какие то другие причины были заказать такое исполнение? Или всё таки туговаты?

Наконец предоставилась возможность послушать Одины с кабелем, который я приобрёл у Ильи, по его словам, созданным специально под Одины. Особо замечательно, что теперь могу "устроить перекрёстный допрос" двум похожим кабелям и двум похожим наушникам на двух моих усилителях при прочих равных условиях. Естественно, во всевозможных сочетаниях. То есть, условия благоприятствуют выявлению истины. Думаю, я выведу их всех "на чистую воду"! Хотя бы, лично для себя. Вот ссылочка на обзорчик: http://forum.doctorh...25#entry1028664 PS. Сегодня малость отредактировал - поправил стиль, опечатки, добавил кое-что в итоги. Получился почти полноценнй обзор...

Появилась возможность послушать описанный постом выше кабель на наушниках, для которых он, собственно, автором создавался. Я о наушники Odin. Более того, сравнил с кабелем, который для кабелей Ильи можно назвать традиционным гибридным - двенадцать жил, двухкалиберной меди и серебра, потоньше чем у моего героя. Этот кабель покрашен в тёмный цвет. Назовём его условно "брюнетом". А мой в белой оплётке назовём, тоже условно, "блондином". Сравнивал сначала на своих LCD-3, потом приступил к Одинам. Обычный гибридный кабель очень-очень хороший, но трёшкам он немного "не к лицу". Подсушивает серединку, чуток убавляет басы, но так же, чуток приподнимает верха. В общем, просветляет звук трёшек. И чувствуется, что трёшкам это не нравится, они сопротивляются. Возникает лёгкая дисгармония восприятия музыки. Ну, а насколько мой "блондин" спелся с трёхами, можно прочитать выше - весь мой "щенячий" восторг по этому поводу. Добавлю только, что кабель этот позволил им (LCD-3) вплотную приблизиться к Одинам по техничности (детальность/подробность/разрешающая способность). Другими словами, стать такими же, или почти такими же чёткими, как Одины. Но, не потеряв ни толики знаменитых трёшеных достоинств, о коих всё уже сказано. Одины сначала слушал с "брюнетом". И в отличии от трёшек, он пришелся вполне "ко двору". Я даже назвал Одины "королями бэк-инструментала", насколько виртуозно наушники с ним расставляли акценты между основными, скажем,солирующими, инструментами, и второстепенными, как бы, подыгрывающими. Теперь понимаю, что кабель тут сыграл "первую скрипку". В общем, с Одинами, "обычный гибрид", тот что "брюнет", спелся гораздо лучше, нежели с LCD-3. Хотя, справедливости ради, с этим кабелем Одины буквально "ходили по краю пропости". Я имею в виду склонность этих наушников к крикливости где то в области высокого женского вокала. Это моё мнение. Кто то отмечает склонность к сибилянтам на верхах. Лично мне, с этим кабелем такого не показалось. При том, что межблочники у меня из посеребрённой меди и имеют легкую приподнятость на верхах, придающую некоторую "праздничность" звучанию. И, наконец, переходим к апофеозу прослушивания: Одины в дуэте с "блондином", забегая вперёд - своего рода "Silver Spirit" среди кабелей. (Илья, хорошее название для модели, примите на заметку!) Звук сразу получил некую цельность, округлость и отполированность. Все диапазоны сшиты в единое полотно. Положа руку на сердце, у обычного гибридного ("брюнета") подсознательно остаётся лёгкое ощущение, что медь играет "в лес", а серебро - "по дрова". Здесь такого нет и в помине. Нечто подобное я ощутил, когда выбирал себе полочную акустику. Слушал всё более и более дорогие модели. Дошел до Танноя и Аудионота. А в итоге выбрал недорогие "ширики". Вот именно за такое свойство - цельность звукового полотна. Даже закрывая глаза на заваленность краёв диапазона, особенно на верхах. Объясняется это свойство отсутствием в электрическом тракте кроссоверов. Большинство наушников, если не все абсолютно, тоже не имеют никаких кроссоверов. Пэтому так важно и ценно сохранять целостность звукового полотна. Донести "не расплескав" её по ходу звукового тракта до конечного устройства. Поэтому Одины сразу "отшатнулись от пропости" крикливости/сибилятивности, и даже ни разу не попытались заглянуть в неё. Подведу итоги. Илья считает, что данный кабель более синергичен с Одинами, нежели с LCD-3. У меня неожиданно получилось как раз наоборот. Вернее, он очень гармоничен и с теми и с другими. Но на трёшках эффект оказался даже большим. Я сказал в самом начале, что именно этот кабель позволил моим любимым трёхам почти догнать Одины по техничности звучания и не растерять своего знаменитого шарма в этой погоне. Иными словами, кабель открыл им второе дыхание. Правда с "брюнетом" Одины снова пытаются уйти в отрыв по детальности и точности, но "сбросив балласт" гармоичности и мелодичности. В самом конце замечу, все живописания справедливы для моего лампового усилителя. Который, как оказалось, более "светлый", нежели ламповик Павла (Rutger). На транзисторном усилении всё отличия провлялись более заметно, но как то грубее и вульгарнее.

в таком случае система обречена изменяться хаотично

Кстати, меня тут недавно протестировали. Забавный случай, будет к месту рассказать. Был в гостях у одного аудиофила и "на десерт", он предложил "заценить" как звучит его система. По ходу я попросил убавить чуток громкость. Он убавил, но чересчур и я попросил прибавить всё же. Он "переборщил" на первоначальный уровень. Я решил не привиредничать и дослушал на этом уровне композицию. И тут же получил подозрение на мою тугоухость. Дескать он вернул изначальный, а я не заметил этого факта. Оправдания в тактичности его не удовлетворили и мне был предложен тест с тикающими часами. В итоге он был удивлён, и отметил, что для нашего с ним возраста, я обладаю отличным слухом. (Физиологическим, на музыкальный я не претендую).

<br /></p> честнее сказать: "изменяется" ибо, увы, возможны и случаи деградации... Да, возможны. Но обычно это происходит в преклонном возрасте: глухота, склероз, маразм... надеюсь, никого не обидел?

да я уж давно понял, что надо к таким вещам безразлично относится. самое главное как тебе ощущается. бывает и еще круче. тебе кажется, что что-то полное Г, а кто-то считает искренне эту вещь отличной, просто восприятие может отличаться не чуть-чуть, а кардинально. Думаю, это происходит потому, что по мере развития системы, развивается и слушатель. Если угодно - у него, у слушателя, тоже повышается "чувствительность". Я год назад и я сегодня - это два совершенно разных слушателя.

На самых разных. В последний раз сразу на пяти. Но я не настаиваю Константин, понимаете какое дело, я тоже не отстаиваю своё ИМХО. Просто недостаток суббаса у Одинов мне представляется их главным недостатком. И здесь, на форуме, есть минимум ещё один человек, который считает так же. (То есть, мне не мерещится). Если Вы нашли способ преодолеть проблему, то обладателям этих замечательных наушников было бы интересно понять в каком направлении двигаться, что бы и Одины стали такими же цельными и самодостаточными, какими являются LCD-3. Возможно "собака зарыта" в том, что Одины характеризуются гораздо большей чувствительностью (в электрическом плане), нежели трёшки. И, таким образом, представляют лёгкую нагрузку для усилителей. Которые, в свою очередь, тоже очень разные. Отсюда и любопытство по поводу "на каком усилителе слушали". И уж, коль скоро, их было аж пять, то на каких то эффект был больше, а на других меньше. Это тоже интересно было бы узнать.