Fireblade

solid хорошо звучит с 800ми именно как комбаин, уже в домашней обстановке это стало понятно при сравнении с системами более высокого класса. Звучит слитно и полновесно. Сейчас на тесте цап на топовых AK4497 и его проработка безусловно на более высоком уровне, но иногда от основной темы в композиции невольно отвлекаешься на что-то вспомогательное- и тарелки стали более многогранны, но именно той слитности что мне нравится нет, некоторые линии в записи перетягивают на себя внимания временами больше, чем хотелось бы. Для технически сложных и качественных записей тут конечно есть прибавка, еще для разбора композиции на составляющие хорошо. Мера все же должна быть во всем, а то космос есть, а лететь туда не сильно хочется. Надо какой-то лампой все испортить в общем ))

Это пока Вы не послушаете хороший провод . Вот http://forum.doctorh...100#entry929861 Мне нравится как звучит именно стоковый кабель, если усилитель с телесной и басовитой подачей, то небольшая отстраненность в подаче у стокового кабеля весьма неплохо согласуется, при этом остаются фишки 800ок- воздушность и открытость подачи. Возможно, стоит обратить внимание на 800S, там нижнего баса было вообще более чем, с Solid точно.

В цапе проще, в слаботочных схемах, как правило, можно не особо заморачиваться с разнесением функциональных блоков, но когда внутри устройства необходимо жесткое разделение сигнальных и силовых цепей- то уже нашлепать все вместе не выйдет, даже если блоки будут на одной плате- они все равно будут разграничены. Проводники па плате это тоже проводка и если нужно протянуть сигнал через весь корпус, то тут может возникнуть спорный момент- провести сигнальный экранированный кабель или проводники по плате, тянущиеся по всему ее периметру.

Изолятор не при чем. Речь была исключительно о конструкции подобных разъемов, в первую очередь их частей, которые выполняют механическое соединение проводящих элементов в разъеме и методе соединения самих проводников с контактной частью. Меня такой вариант устраивает, но если был бы выбор- то предпочел бы пайку напрямую без разъема. Но с точки зрения сборки и обслуживания- это очень неудобно. не так, вполне может быть выполнена качественными проводами, но просто без заморочек и стоимость обычно их невысокая.

Сделать все на одной плате не всегда возможно и не всегда будет лучше. Потому как разнесение функциональных блоков относительно друг друга- способно часто обеспечить лучше результат, несмотря на то что для этого может потребоваться прилично внутренней проводки, как в аппаратах Luxman. В Вашем примере тоже есть проводка, ее правда спрятали под платы. @pollar, мне кажется что Вы плохо прочитали и поняли смысл того, что я написал. Про помойку я точно вообще ничего не писал.

Можете разобрать и посмотреть не по фото. Нет в вышеописанной аппаратуре таких кабелей. Там все довольно просто. И дело не в составе или качестве проводника, он может быть вполне качественный, а в том что внутри практически никто из производителей компонентов не будет устанавливать дорогостоящую проводку. Для них важен только комплексный результата, а доводить можно уже потом внешними кабелями сколько угодно. Исключения конечно тоже встречаются, но в серийной сборке это редкость.

И уже очень давно.. А что поделать, если без этого не звучит уже? Кабели- это исключительно тонкая доводка системы.

@pollar, С примерами лучше приводить для наглядности, будет думаю интересно многим. Аудио Ноту только лучше сразу откинуть, это все же производитель не совсем того ранга, к самоделу он ближе. ps И кто-то воспринял меня смотрю, что я отстаиваю позицию "не верю", но только это вообще не так и я говорил немного о другом. У меня самого акустический кабель с ритейлом 3к$ и сетевые за аналогичный прайс у каждого компонента. В хед фай системе все проще заметно, но oyaide все же стоит.

Речь шла о разводке внутри самих аппаратов и общем отношении к этому вопросу у большинства производителей компонентов. А какие игрушки могут быть в комплекте даже не рассматривал. В аппаратах Accuphase аналогичное внутреннее убранство- обычные провода без заморочек, на тех же пластиковых разъемах.

Цифровые интерфейсы пускать через удлинители- у производителей компонентов это моветон, но встречается и такое, редко. Например вот, у naim USB вход как выполнен

Правда я немного ошибся, это аппарат P-1u, класс усилителя очень высокий в любом случае. P700 выполнен по тем же принципам. И мне как раз очень нравится, что Luxman разделяет все на отдельные функциональные блоки, а не шлепает все на одной общей плате. Выглядит может не очень эстетично, но с точки зрения инженера все довольно грамотно.

Важен еще тот момент, что именитые компании, производящие аудио продукцию- тематикой кабелей обычно не заморачиваются вообще, она как бы идет отдельно от них, безусловно для них важно получить результат, но только комплексный. Если необходимо произвести прокладку любого кабеля внутри аппарата- то это обычно простейший и недорогой кабель. И топовый это будет аппарат или начального уровня не имеет значения- кабель будет одинаковый. Вот на примере Luxman p-700 хорошо можно видеть как простейший сигнальный кабель идет с платы селектора входов (к которому вы подключаете межблочный сигнальный кабель за штуку баксов) к регулятору громкости и потом от регулятора на плату усилителя мощности, все это еще со всех сторон подключается простейшими разъемами, для удобства сборки. Иногда такая внутренняя проводка легко может достигать метра и больше. Это не к тому, чтобы поругать таких производителей, потому как так делают почти все, а к тому какое реальное отношение к кабельному вопросу у брендов, производящих аудио компоненты. И я должен сказать неспроста, потому как часто замена инженером даже одного номинала в схеме может обеспечить разницу куда больше, чем любой самый качественный кабель. Это просто повод задуматься, а не о том есть разница или нет, она будет даже если на Солнце будет повышенная активность ))

Она есть, но эта разница часто обусловлена не только свойствами самого кабеля, но и аппаратурой между которой он включен. А иногда произвести сравнение кабелей просто невозможно (например, коаксиального и USB или USB с firewire) из-за очень различного железа соединяемых блоков в аппаратуре. Ну и хорошо же, что все спокойно )) точка зрения, если она действительно отражает мысли человека будет интересна, даже если он заблуждается в чем-то на текущий момент, но какого-то резкого негатива я не увидел.

Как тролль неплохо, стойко, от того тема и живет пока. Как практик по сути вопроса - совершенно бездарно. Практика без теории тоже мало что значит и если копнуть поглубже- все будет далеко не так однозначно. Потому как сказать «слышу разницу, но объяснить не могу за счет чего она могла возникнуть»- мало информативно и перенести такой опыт абсолютно для любой аппаратуры нельзя. Если относиться к этому исключительно как к вере- другое дело, там подтверждение не требуется, но согласитесь, что тогда и обсуждать будет практически нечего.

А мне кажется, что PleaseHelp очень неплохо отстаивает пункт «не верю», без этого ветка потеряла бы смысл )) А так тема действительно вечная.

Verita это же целая серия чипов и AK4490EQ туда кстати тоже входит. Но у новых преобразователей 4497, которые стоят в SP1000 потребление на уровне 600mW, а может быть вроде как еще выше при включении режима работы на низкоомную нагрузку. У микросхемы даже сделан на брюхе термопад для отвода тепла на плату, явно к максимальному энергосбережению тут не стремились.

Значит говорим о разном. А я говорил о том, что биполярные транзисторы на слух, как правило, воспринимаются более прозрачно и чисто по сравнению с мосфет и jfet. С другой стороны, это может привести по мнению некоторых к выхолощенному, временами «колкому», холодно-отстраненному звучанию. Концепций много, кто-то не признает биполяры в выходном каскаде, а кто-то наоборот- считает, что только они способны обеспечить высокую достоверность. Кто-то комбинирует- jfet на входе, биполяры на выходе и так далее. Но это все не по теме топика, развивать тут это не лучшая идея, мягко говоря.

Во, основан на повышающих трансформаторах, а кто-то их ругал не так давно в теме стакс )) Интересно, что у ifi получилось в итоге и способно ли это решение тягаться с отдельными усилителями в ценовой 1500-2000. Прайс уже приличный конечно, по задумке должно..

beta думаю, в любом исполнении не будет звучать супер стеклянно, с любыми резисторами, все же на ее выходе стоят мосфеты, а на входе jfet, «теплота» и смягченность звучания какая-то должна оставаться, хотя многое будет зависеть еще от источника. Но можно переделать на биполярные, вот там уже будет ближе к "стеклу", если есть такое желание.

Да, сейчас посмотрел- аккумулятор стал заметно больше, как и сам плеер впрочем, но на фоне современных смартфонов воспринимается нормально.

Раз девайс портативный, то интересно еще сравнить реальное время автономной работы. Возможно, у SP1000 оно может стать меньше, если не подняли емкость аккума. Новые чипы AКМ это безусловно будет лучше для звука, но и потребление энергии у них заметно больше стало, чем у прошлых AK4490, которые для портативного использования подходят лучше.

С этими ушами рекомендую Солид послушать более пристально, т.к. с ними он дает очень хороший результат, полнокровный такой (в режиме hi gain и проверить чтобы эквалайзер в foobar был выключен). ps было приятно читать, что комбаин могут воспринимать как ламповый, хотя он конечно каменный ))

А мое мнение, что в системе нет более важных или менее важных частей, рассматривать всегда можно только весь комплекс. А оценка по важности происходит от вошедших в сознание определенных частей, безусловно важных, но с отсеиванием других важных составляющих, которые просто стали обыденным делом в современном мире. Большинство людей при простом вопросе, что им нужно для успешной деятельности- не будут отвечать, что чистая вода и солнце, потому как это сильно банально. Так и с аудио- мало-мальски приличным источником является сейчас практически любой современный смартфон, но мало кто задумывается насколько это сложное устройство и что этот результат возник не на пустом месте.

На самом деле есть. Очень приличный усилитель именно по качеству звука был у комплектного уся, который шел вместе с наушниками KOSS ESP950- Energizer E90. Несмотря на то что он такой «игрушечный» по габаритам и весу, по значению выходной амплитуды он превосходит почти все выпускаемые усилители так как напряжение питания выходного каскада у него 1200 вольт. Ток на выходе у него правда довольно скромный, но ESP950 почти не потребляют его. Подключить уши с разъемом stax можно через переходник, напряжение bias составляет 600 вольт- вполне допустимое значение для наушников stax так и тем более Перун. ps А с трансформаторами тоже можно заморочиться, но это лучше воспринимать как эксперимент. Читал отзыв, что с приличным усилителем результат уже может быть сопоставим по звучанию с усилителями вроде srm-006tS или GES. А так понятно, что проще сразу взять усилитель за 3-5 тысяч. Но это скучно и банально ))

Не использовал ни то, ни другое, насколько там сопоставимо качество сказать мне сложно. К тому же у SRD-7 было несколько версий (у MK2 уже есть выход с pro bias). А так думаю, блок от stax вполне сопоставим по качеству с блоком woo. Качество звучания будет зависеть не только от качества усилителя, а еще от качества самих этих трансформаторов и от того насколько хорошо они согласуются с усилителем.