PolarLight

<br />Игорь, здравствуйте! Подскажите пожалуйста: ∙ Планируются ли подобное обновление для рендерера Linux? ∙ Возможно ли самому обновить на данную версию Album Player for Linux который включён в сборку Linux dannyboy 4.10.0-38 от Dimas.sky? Спасибо.

Ну это смотря у кого как реализовано отключение USB. У меня например каждый порт отключается индивидуально, тип USB1, USB2 ... USB6, поэтому, возможно, карта USB вывода висящая на PCIe и не пострадает. Жаль не могу сейчас проверить, источник остановился Именно там, где сейчас мы с Вами и остальными коллегами.

Тоже являясь сторонником использования сети, хочу привести вчерашнюю цитату небезызвестного в определённых кругах Iskander-а взятую на новом форуме BAMFа

Дмитрий, приветствую! Вы всё правильно написали ответив за меня на поставленные вопросы. Хочу лишь добавить, что для себя я вывел ещё один критерий звучания. Как тот либо иной альбом записан изначально. Рустам в почившей ветке анализировал звучание гитары Макаревича и запись гитары Клэптона в предложенном сборнике треков. И как специалист вынес однозначное решение. Клэптон записан лучше и правильнее. Вот и вчера, собрав аппарат, я первым делом включил, на мой взгляд, один из лучших по записи альбом Patricia Barber - Café Blue. И сразу погрузился в нирвану. После его прослушивания, все остальные казались унылыми и не несущими удовольствия. К чему я всё это пишу. К тому, что чётко понимая, что Patricia Barber - Café Blue это одна из лучших записей всех времён и народов, не стоит даже пытаться натянуть на подобный уровень звучание других альбомов, перебирая для этой цели массу ОС, плееров и настроек своего источника. Не стоит непременно искать "мясо" если хозяйка изначально не положила его в борщ. ИМХО

Да, конечно.

Начну издалека. Вчера хотел поставить на пробу сборку Windows 7 Embedded, рекомендованную ampir-nnn. С первого раза не получилось. но не об этом речь. Пока я тренировался с Windows 7 Embedded аппарат стоял на столе с подключенными клавиатурой, грызуном и монитором по HDMI. Баловства ради, решил запустить cyclictest и каково же было моё удивление, когда вместо стандартных для моего аппарата результатов 1-1-1-2 тест стал стабильно выдавать максимальное значение свыше 20-ти. Запустил тест с параметром -N и совсем расстроился. Максимальное значение в этом случае вплотную подобралось к 30.000, при том, что в обычных условиях находится в районе до 2000. Перешерстил весь BIOS, думал может что сбилось. Нет, всё как прежде. Отсоединил клавиатуру, грызуна и монитор, подсоединил сеть и вернул аппарат на его законное место в стойке. Запустил и зашёл, как обычно, по сети через kitty. Снова запустил cyclictest. Максимальное значение вернулось в норму. Вот так мой аппарат реагирует на подключение к нему клавиатуры, грызуна и монитора. Не знаю, что из перечисленной периферии так влияет на него, но как говорится - факт на лицо. Именно поэтому я и являюсь сторонником безгуевых ОС и дистанционного управления процессом воспроизведения. Возвращаясь к KODI мне сложно понять, зачем для воспроизведения музыки нужны такие монструозные плееры. Тянущие за собой наличие GUI, монитора, клавиатуры, мыша или пульта со своим подключением. Я уже не говорю о JRiver. Тот вообще, всем монстрам монстр.

А разве в Linux аудиоустройства используют ASIO? Или я что-то не так понял?

Позволю с Вами не согласиться, уважаемый audioshock. Вы пропустили Windows Embedded, которую изначально можно собрать под свои конкретные нужды и используемое "железо" по образу сборки Linux. Надеюсь уважаемый ampir-nnn в дальнейшем разовьёт этот вопрос исходя из личного опыта использования подобной аудио сборки.

ampir-nnn, приветствую. Игорь всегда, на все вопросы отвечает максимально развёрнуто, академически аргументировано, часто, как и положено, приводя ссылки на используемый материал, который изучил готовясь к ответу. В ответ,как правило, получает очередной "наводящий" вопрос типа "Столько текста, написать не разобравшись, и так везде ....." Ваша дискуссия очень интересная и поучительная для остальных, но хочется чтобы позиция второй стороны была максимально развёрнута и аргументирована.Для начала например поясните, как Вы видите функционирование zita-j2a и в чём Ваше видение теории вопроса расходится с описанием Игоря. Спасибо. Надеюсь на понимание. С уважением, Юрий.

Рустам, не то, что трудно - невозможно! Сейчас в офисе, слушать не на чем. Про усилители мыслю так. Если кратко и не вдаваясь в нюансы с мостовым, двухполупериодным или однополупериодным выпрямителем. Для озвучивания диктора и даже концерта Амрика на футбольном стадионе не нужна точность домашнего усилителя.

Рустам, приветствую! Так как BAMF просил ему больше не писать, отвечу Вам, как я вижу ситуацию с рт, читай разгоном системы на 22%. Представьте себе, что Ваш классный усилитель класса А, параллельно с воспроизведением любимого трека ещё (образно) майнит Вам криптовалюту, затрачивая на это 22% своей мощности. Вопрос - эта доп загрузка усилителя в 22% пойдет на пользу качеству звука. Что касается прямой мощности усилителя, то на мой взгляд, при одинаковой схемотехнике, "маломощный" усилитель будет звучать всегда качественнее "мощного". ИМХО. С уважением, Юрий

Очень жаль видеть подобный итог крайне интересного и можно сказать образовательного диалога. Игорь, Огромное Вам Спасибо, за лекцию. BAMF, на мой взгляд, Вы в очередной раз подменяете понятия. Мой NAD M51 тоже много считает и звучит вроде не плохо, но это совершенно не значит, что он звучит ПРАВИЛЬНО. Вы с ampir-nnn, по аудиофильски, делаете упор на "красоту" звучания, которую готовы достигать любыми программно - аппаратными средствами. И надо признать, многого добились в своих разработках. В свою очередь Игорь, на мой взгляд, придерживается принципиально иной точки зрения, что звучание должно быть по мониторному "правильным". А для этого сигнал, в идеале, не должен претерпевать ни каких преобразований. И я в этом его полностью поддерживаю. И пока существуют эти два класса пользователей, придерживающихся взаимоисключающих взглядов и подходов, будут идти подобные безрезультатные дискуссии, с вплоть до подобно сегодняшнему финалами. Дабы закончить о грустном и перевести разговор в русло данной ветки, хочу привести пример своих опытов с BIOS на новом источнике. Вчера вернув аппарат домой, сразу решил подправить кое какие параметры. Из основных, изменению подверглись настройки портов PCIe, где я принудительно выставил GEN3. Напомню, что я использую карту USB вывода Clones SHAAR Deluxe Version. Поставив аппарат на место и включив систему я опешил. Бас стал излишне гипертрофированным в ущерб всей верхней половине диапазона. Верхи практически пропали. В таком виде аппарат годился только в наглухо затонированную "девятку" с сабвуфером в багажнике. Немного послушать было интересно, но не более. Сегодня первым делом вернул настройки PCIe в режим Auto, заодно выставив режимы пониженного напряжения CPU, который прилично грелся. Все С-состояния и режимы энергосбережения остались отключенными. Включив аппарат, я сразу узнал его родное звучание. А тут и тестовые треки от audioshock подоспели. Посидел, посмаковал и вступления и треки целиком. Прекрасно! Услышал всё, о чем прочитал в аннотации. Поставил свои подобные треки, классно! Пока слушал, у аппарата было время прогреться. Потрогал рукой алюминиевую пластину, служащую процессору радиатором. Та, по ощущениям, нагрелась градусов до 45, может чуть выше, что для своего i5 я считаю хорошим результатом. Увеличил в консольной версии Album Player размер буфера, Посмотрел в htop, загрузка процессора при воспроизведении минимальная. Задержки практически не изменились. Короче говоря, я доволен.

Я немного не то имел в виду. Я считаю, что изначально Jack планировался и писался как профессиональное приложение для работы со звуком в студии и лишь потом стал распространяться по компьютерам аудио любителей. ampir-nnn, совершенно верно! Вы точно расписали, как по своему прямому назначению в качестве коммутатора работает Jack, соединяя то, что и без его услуг нормально работает. Вот в чем вопрос. ampir-nnn, уважаемый, но при этом Вы под управлением Jack слушаете монструозный JRiver, а я без Jack самую минималистичную консольную версию Album Player. Ну или как Вы под Windows ap2renderer c роутером в качестве DLNA сервера. Пока писал, запустил рендерер под Snakeoil, через тот же miniDLNA ZyXEL Keenetic. Включил Chris Botti - Night Sessions, замечательно. Что ещё нужно, чтобы встретить старость! Вернул сегодня домой свой аппарат. Пока не удалось довести до конца сетевую загрузку Snakeoil, о чем мы с Вами как-то говорили. Отложили на следующий год. На этой неделе постараюсь выделить время и поставить Ваш подарок. Возможно придётся обратиться за доп консультацией. Не откажите плиз. В любом случае непременно отпишусь о впечатлениях.

BAMF, уважаемый! А каково же в таком случае его первоначальное назначение? Неужели разработчики писали его для того, чтобы подобные пользователи слушали с ним свои плееры?

А может к этому приложила руку используемая Вами Pro звуковая карта и её Pro драйверы? На USB выводе на внешний DAC повторение Ваших результатов возможно? (теоретически)

Давно не пользовался DOS, поэтому не знаю, а USB вывод он поддерживает? Дмитрий, не совсем так. ampir-nnn описывая звук применял фразу "как под микроскопом", вероятно имея ввиду максимальную детальность. Вернул домой свой аппарат, сейчас меняю систему охлаждения и займусь снятием последних размеров. Позже отпишусь.

Возможно использование ampir-nnn звуковой карты Pro уровня с соответствующими драйверами, позволяет ему получать подобные результаты. Но для большей части пользователей, в т.ч. использующих USB вывод, данные показатели вряд ли достижимы и имеют в основном теоретический интерес. Игорь, ampir-nnn затронул тему DOS, как наиболее оптимальной для вывода звука. На Ваш взгляд это актуально и реально? На сегодняшний момент.

@IgorA, Ваша позиция, основанная на стандарте более понятна и обоснована. Уважаемый ampir-nnn трактует вопрос с точки зрения практической реализации и полученных результатов. Соответственно у меня нет понимания, как полученные результаты выходят за рамки и насколько это в ту или иную сторону влияет на качество конечного сигнала. В моём понимании, такие минимальные задержки, к которым стремится ampir-nnn больше необходимы при студийной записи и прямых трансляциях, дабы избежать рассогласования во времени. ИМХО.

@ampir-nnn, @IgorA, здравствуйте! Всегда очень интересно и поучительно читать Ваши рассуждения на тему вывода звука, но всегда складывается впечатление, что Вы оба говорите об одном, но каждый по разному трактует вопрос. Неужели нельзя как-то "стандартизировать" диалог. Тогда и Вам и остальным будет понятнее суть. С глубоким уважением к каждому из Вас, Юрий

Владимир, а можно узнать почему? В чём на Ваш взгляд принципиальная разница для аудио между Windows Embedded изначально собранной под свои задачу и железо и теми же аудио сборками Linux? Я не шучу, мне действительно интересно разобраться. В соседней ветке Вы привели интересную цитату: Из чего я в очередной раз делаю вывод, что в нашем деле лучше использовать качественные системные платы предназначенные в том числе и для разгона, читай гарантировано стабильной работе на повышенных частотах, у которых грамотнее разведено питание и земли, отсюда и прирост в качестве. И соответственно на дефолтных частотах они будут иметь дополнительный "запас прочности". С уважением, Юрий

@ampir-nnn, приветствую! Пятница, у народа настроение приподнятое!

Мне кажется здесь большая часть коллег моего возраста, молодые и красивые!! А первый список, это перечень профессий дающих право на досрочный выход на пенсию. Я работая на Севере во вредных условиях вышел на пенсию в 45 лет. А кто-то помнится обещал поделиться с общественностью чудо-треками! Ну, для общей коллекции!

А в htop у Вас сколько видно системных потоков? Всегда есть что раскидать. Было бы куда!P.S. Про загрузочную USB флешку забыл, плюс SATA диск с музыкой не святым духом подключён!! А небезызвестный Хироюки в своём плеере задействует Advanced Vector Extensions инструкции, которых опять же нет в процессорах начального уровня. Так что, хороший 4-х ядерный процессор - всему голова! А если ты старый дедушка пенсионер, то только и остаётся, что для души BIOS изучать! Как говорится, жена старая, дети взрослые. Это вам молодым работать надо, а у нас вредный стаж и пенсия по первому списку уже много-много лет.

На мой взгляд ответ банально прост. Цена вопроса. Какой бы ценовой категории не выпускали аппарат, производитель всегда стремится экономить на чём возможно. А разница в стоимости процессоров начального уровня и допустим i5 3ГГц может составлять стоимость конечного изделия. Хотя полностью согласен с Вами, что воспроизведение аудио является абсолютно не ресурсоёмкой задачей и например при использовании Album Player с дефолтными настройками, загрузка процессора стремится к нулю. Повышаясь лишь на начальном этапе воспроизведения трека в период его декодирования. НО, теоретически, чем быстрее завершается этот период, тем короче временной участок потенциальных помех от данного процесса. Для меня вопрос больше в размере кэша процессора и количестве ядер. Размер кэша L1 желателен побольше для возможности размещения в нём данных с которыми в текущий момент осуществляется процессинг. Так вот, у процессоров начального уровня он, как правило, равен 32 Кб, в то время, как у используемого мной i5 6400 уже 64 Кб. на ядро, т.е. в два раза больше. Что касается количества ядер, то их тоже мало не бывает. И Вы правильно заметили возможность изолировать ядра и распределять потоки между ними. Так вот, при двух ядрах мы можем разделить потоки между двумя ядрами, а при четырёх - уже между четырьмя. Как вариант: На одно ядро процесс плеера, на второе и третье прерывания карты вывода и сеть, а на четвёртое ядро всю остальную систему. При двух ядрах указанные потоки пришлось бы объединять по два-три на ядро. Что ни есть кошерно. О "разгоне" BIOS в прямом смысле слова речь не идёт. Лично я рассуждаю о возможности оптимизации параметров и не/использовании тех либо иных функций процессора/системной платы, которые на мой взгляд могут иметь отношение к выводу звука. Именно для этого audioshock и завёл данную ветку. Надеюсь всё интересное у нас ещё впереди. Хороших всем выходных!!

ap2config.exe это файл основной настройки плеера. Всё там же, в ap2configА вообще в папке плеера есть файл readme_ru.txt с очень подробным описанием всех функций и настроек.