Melsig

http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=6784

007, точно комфортными по звуку не назовешь. Я уже говорил с LCD-3 ничего общего нет, совсем. Даже намека. Я бы даже сказал, что для меня 009 даже были бы более оптимальный выбором, если бы я стремился только к комфорту, так они вообще линейные на мой слух, нечему раздражать, зато информативности море. У 007 уже и мид бас приподнят, и на 8 КГц явно есть горбик все это комфортности не добавляет и информативности впрочем тоже. У 2 и 3-ек комфортность же достигнута довольно большой ценой. Это диапазон основной массы послезвучий, он просто завален. И акцент на основной тон и 2 иногда 3 гармоники очень заметен. Хотя на Джазе и металле мне это нравилось, в 007 такого не хватает иногда. эх, значит врут гады про 007, что якобы они темноватые. ну да фиг с ними, все равно их нету. В отношении LCD3, что они комфортные - это факт. Но я в общем-то начал в шутку писать, если всерьез смотреть, то факторов комфортности и дискомфорта полно. Я вот сейчас решил попробовать пожить месяцок с q701 как основными ушами, после того как уговорил жону сшить под изголовье подушку (без нее вообще ппц был. голова болела), и очень даже комфортно, т.к. они мягко, приятно и при этом информативно играют на очень малой громкости. А так вообще-то АКГшки не считаются особо уж комфортными ушами. Но это все оффтопик, а что там с 812 - поживем увидим. В любом случае, за цену начального ритейла фиг я их буду покупать, так что пусть себе ругают, может цена упадет, будет тыр 35-40 ритейл и 20-25 вторичка . урвал же я себе Т1 за 20 емнип, сигничи про за 18, и на т5п регулярно вижу очень вкусные предложения, жаль мне закрытые портативные уши такого класса не очень нужны...

гм, учитывая, сколько времени я сижу в DX1000, еще вопрос, кто тут больше устал. Вполне вероятно, что были б у меня LCD3 или 007, я бы и их почти не снимал. Ну и если б не было жалко коллекционной ценности 11jpn, я б, возможно, и их слушал бы каждый день. Но это не заставит меня прогнуться и отказаться от убеждения, что НЕ6 все равно лучше.

там на хедфае дальше ссылка на немецкий обзор - немцы нанесли ответный удар и заявили, что 812 рядом с 009 и идеальны для классики, а тупые америкосы любят темные наушники, тк устали от окружающего их всюду шума и хотят дома расслабиться:)

да как раз DSD менее затратно чем PCM Hi-Rez если подразумевать чистую запись, без DXD в лучшем случае, то dsd выйдет весьма затратным - обрабатывать в нем аппаратуры почти нет и по любому обработка выйдет сильно сложнее, а записать с листа вживую - требуются очень нехилого качества музыканты, да и не всякий жанр так запишешь. Интересно, Саваль так пишется?

Я с Совьет-мэном соглашусь. Вообще не представляю себе открытой изодинамики с медленными, затянутыми НЧ, Просто в силу технологии. Понятно, что у НЕ6 НЧ почти эталонно быстрые, и на их фоне кто угодно покажется медленным, но сама по себе скорость у LCD3 (двушки я вроде вообще не слышал, но я не думаю, что должна быть радикальная разница) в смысле четкости отработки басового импульса и разборчивости басовых партий вполне себе на уровне, другое дело, что ввиду особенностей тонального баланса звук может казаться несколько густым и жирным

вообще-то по их графикам у Т1 сильно лучше на басах с искажениями. за 1% выходят только ниже 50 гц, а 812 - ниже 80. у 800х и НЕ6, конечно, сильно лучше

ничего себе. ну, сэкономлю 40к и буду хранить надежду на новинки Hifiman интересно, кто это там в обзорах утверждал, что они сильно лучше Т1? не видел измерений Т1, но субъективно у них с чем-чем, а уж с искажениями на басу полнейший порядок, особенно для динамических телефонов. Вот тебе и полторы теслы... интересно, это впрямь такой фэйл или чо-нить с нормально демпфирующим усилом можно поправить?

ну во-первых ЦАПы малость подороже наушников. Во-вторых, у цапов относительно линейная зависимость усредненного качества от цены продолжается куда дальше вверх по цене, чем у ушей. Т.е. один цап за 150 будет, скорее всего, тупо лучше во всех отношениях, чем пять разновкусовых по 30. А вот с наушниками уже тыр от 15-20 начинается серьезная вкусовщина, где ни один наушник не доминирует по Парето другие, все зависит от текущей свертки критериев пользователем. Понятно, что я немного спрямляю и упрощаю, но суть, думаю, такая. Да и при очень серьезном бюджете, скорее всего, мало кому потребуются цапы за пределами пары "сверхдетальный и правильный для прекрасных записей и теплый темноватый мягкий аналоговый для остальных", если только гурману-цапотестеру

это лишь один из полезных вариантов тестирования, на тему "чего стоит устройство само по себе и стоит ли с ним возиться, если планируются изменения других частей тракта". Тогда, конечно, можно и на Тидалах слушать ценой под 300 килобаксов за тракт. Но это не отменит тестирования лично со своим трактом (если прибор тестируется на предмет покупки) или просто с ходовыми трактами сравнимой с прибором ценовой категории (если дивайс тестируется из общего любопытства и обсуждения на форумах).

Бездна откуда и куда?@iow,мне вот что интересно - разница в звучании митька на демографе и бете. дело в том, что я еще раз пересмотрел отзывы - на лампе все отмечают беспроблемность, высокий класс и детальность митька, а за/против носят вкусовой характер. А на транзисторах разброс мнений, от прекрасного аппарата до явно косячного - у кого мутный и съедает послезвучия (!!!), у кого вдобавок к этому провалена середина и мощный коммерческий бас, у кого (меня с стакс 727 и мужика с сундука) - звук несколько едкий... Кстати, я один из митьков на след неделе забираю - как раз могу оттащить иммоцарту на тест, очень интересно на люксмене с 800ми в сравнении с беркли. (столько все про этот беркли пишут, что надо бы и мне его послушать, но время-время... вряд ли я раньше середины января (в лучшем случае) вернусь к практической аудиофилии, пока остается только на форумах трепацца...)

насчет цен и класса цапов - беда в том, что я в любой ценовой категории не встречал такого, чтоб ВСЕ аппараты были универсальны в любом окружении. Не в смысле того, чтоб со всем играть одинаково прекрасно, а в смысле того, что запросто могут выдавать грубые косяки. Начиная с любимого митька - я встречал косяки в связке со стаксом 727, знакомым он не понравился с зуевиком, на сундуке тоже неоднозначные отзывы при стыковке с разными транзисторными усилами (с лампой пока вроде он всем нравится). даже лаври голд капризен ввиду своей термокалибровки, виденный мной экземпляр мегапафосного Скарлатти, все 4 блока, вообще имел феерическую кучу косяков (можно сказать, что это проблема экземпляра, но, блин, за ТАКИЕ деньги они обязаны быть идеально идентичными и идеально работоспособными), слышал рассказы, что тоже мегапафосные MSB заточены под баланс и по RCA полны помех... В общем, далеко не факт даже, что за 300 тыр или 3 ляма любой цап будет без явных косяков, а выбор между ними будет вопросом вкуса. Хотя, конечно, думаю, что в такой категории можно найти универсальные и стабильные цапы, равно как и в категориях пониже. Но не все.

да это я читал, но отзывов мало, кроме рммедии, а там они не очень информативные... хотя попадись он бу за умеренные деньги - может и взял бы на пробу

Юрий Макаров взял на время послушать Скарлатти, пока юзал тока редбук, но вот ждем отзывов по SACD, будет ли революция в его системе?

Насчет низкого ДД согласен, снизу он поджимается меньшей, чем у электростатов или сонек 3000, отработкой самых тихих градаций, а сверху - рано начинаются искажения. Как раз в этом смысле и можно предъявить некие претензии к передаче акустики помещения (опять же на фоне электростатов), а стереоэффект как таковой у моих был прекрасный - тк Снорри очень точно согласовывает каналы. По всем остальным пунктам ничего такого особо не замечал, зато очень радовала фирменная фишка изодинамики - разборчивость сложных многослойных звуковых построений. Поэтому на малой и громкости я в них с огромным кайфом слушал практически любую музыку. Плюс к этому у моего экземпляра мне очень нравилась АЧХ - ровная и с легким, интеллигентным уклоном в теплоту (поскольку у изодинамики бас всегда сухой и быстрый, то его легкое преобладание даже приятно - один фиг не бубнит).

а меня по ссылке смутил какой-то Digilab DAC202SE никогда о таком не слышал и гуглица мало что

по поводу ушной дырки митька я во многом соглашусь с этим мнением - http://soundex.ru/index.php?showtopic=25855&page=47#entry810035 все очень и очень прилично на самых разных ушах, от DX1000 до разных высокоомных баеров, главная моя претензия - при плотных фонограммах на приличной громкости звук немного жестковато-мутный и надоедливо-едковатый. Но в принципе 90% фонограмм на большинстве ушей на нем слушаются без проблем.

гм, разве митек не от своего клока один фиг все воспроизводит? как ни отключай питание в USB, это ж все равно железка, протянутая до компа (хотя бы сигнальная жила), а оптика Аднаки даст полную развязку.

just curious, можно провести нижнюю границу эталонного тракта? Или это исключительно студийное прослушивание? я могу только чисто эмпирически ответить, перечислив некоторые тракты, на которых разница источников слышна прекрасно Совсем не студийное. Система Макарова, например, пара систем с акустикой Тидал... а чо в нем не так? это всего лишь способ упаковки циферок в процессе их передачи. все равно цап на своем конце их буферизует и воспроизводит как dsd поток, а как их ему подали - по юсб, или запаковали под видом spdif - пофигу.

http://mytekdigital.com/download_library/stereo192-dsd_dac_software_setup_guide_v1.0.pdf вот же инструкция теоретически вполне возможно в силу лучше развязки с компом. Но при цене Беркли - не проще ли развязать митька через adnaco с хорошим БП и в аднаку всунуть FW или USB карту?

dsd и должно инструкции лежат на сайте митька и к фубару и к jriver это если в dsd и воспроизводить, а если конвертировать - логично,в какую частоту конвертишь, ту и покажет

у меня митек обыграл гостивший д47 в одни ворота. д60, к сожалению, не слышал, а лучше всего бы сравнить его с рыськой на сабре (д48 емнип). Правда ценовая у д48 такая, что сравнивать уже надо с ресоннесенс мирусом или топовым экзасаунд

честно говоря, я за полгода или больше владения митьком так и не сподобился на тест форматов. причина простая - не хочется себя мучать, не имея подходящего тракта для точных сравнений. на любых имеющихся трактов разница прям вот в уши не бросалась, а ловить блох не хочется - проще сперва послушать на эталонном тракте, увидеть разницу в чистом виде, а потом уже проще будет ловить ее отблески и дома.

чисто математически, если мне память не изменяет, писали, что информативность dsd64 (стандартного для SACD) в звуковой полосе соответствует чему-то вроде pcm 20-70 или 24-90, где-то так, а а всякие 24/192 и тем более DXD (то бишь 24/384 или 352,8) имеют информативность куда выше. с другой стороны, и dsd бывает 128 (даже такие записи лежат на рутр., и многие дсд-цапы такое играют), а некоторые цапы вроде экзасаунда играют и dsd256. С третьей стороны, для наглядной демонстрации различия в "предельных" цифровых характеристиках требуется не только заоблачно дорогой звукозаписывающий тракт, но и сведение, полностью исключающее прослушивание записи в бытовых условиях, а не в спец. студиях с мониторами, имеющими подходящие показатели по динамике. А как конкретная запись сыграет в домашней системе - зависит не столько циферок, если они хотя бы равны или выше 20-88 или dsd64, а, во-первых, от качества записи, звукорежиссерских решений и тд, и, во-вторых, от архитектуры конкретного цапа и его возможностей играть тот или иной формат.

Ну, насчет самих по себе цен - никто ж не удивляется ценам на Беркли или Ресоннесенс лабс. И лично меня, например, как раз марка Асус сама по себе ничуть не смущает - мощнейшая фирма с колоссальным финансовым и человеческим потенциалом (относительно большинства аудиофирм, конечно, а не относительно Эппла или Интела какого), никто ей не мешает при желании выпустить лютейший хай энд и побить разом многих и многих. Другое дело, что у некоторых тут, судя по ветке, были нарекания по первой эссенции, и назвать новый дивайс по цене в несколько раз выше эссенцией три - могло бы не очень обдуманно, тк сразу вызывает мысли типа "почти то же самое с рюшечками, за что такая переплата"?. назвали бы каким-нибудь Оптимус Блэк Саундом... чтоб убрать из позиционировать и намек на связь с предыдущими звуковухами Асус. Правда, вполне может быть, что у Асуса намерение ровно обратное - сделать эссенцию третью, наоборот, типа толкачом для сбыта эссенций попроще и других звуковух. типа ВО чо у нас есть, круто и дофига дорого - а вот есть моделька почти такая же крутая, только без пары ненужных рюшек, и стоит в три раза дешевле, просто суперпредложение.