audioshock

Владимир, приветствую! Два вопроса: - в новой версии предпочтительное воспроизведение из памяти или с диска? - новые настройки BIOS: повышенные напряжения не приведут к повышению температуры ЦП и МП? Спасибо.

Игорь, Не обращайте на мои слова внимание. Я уже ни чего не предлагаю

Вроде уже на этом форуме где-то отвечали, что их ОС сделана под их железо, которое позволяет также просматривать видео контент, а не только слушать аудио. Без видеокарты качество картинки никакое... Я предлагаю другой софт здесь не обсуждать, все таки эта ветка про АП. Упомянуть другой софт наверное можно, даже нужно, ну, что "карась не дремал" (Игорь, приветствую ). Что касается того, что "их ОС сделана под их железо" не совсем верно. Правильно так: их система подразумевает нормальное железо, на котором играет и их системам, и любая другая. Если эта другая играет.

Игорь, приветствую! У вас появился сарказм - это хорошо! ... Приведите цитату, где я говорю, что что-то "должно быть абсолютной истиной для всех остальных". Мы из-за этого с BAMF разошлись (разосрались, пардон), тогда Дмитрий не понимал, почему его идея Клеиентина+Джек не абсолютная истина для всех. Я говорю, в вашем случае, что есть софт. играющий лучше, пока, чем ваш. Я говорю, почему это происходит: не надо стремиться удовлетворить всех, а надо гнуть свою линию (в звуке, а не в софте), если она есть. Если ее нет, ну нет, так нет. Видео здесь этому подтверждение. В HI-End (по звуку, а не по стоимости) не должно быть ни чего, удлиняющего тракт, пусть даже софтовую часть тракта, в данном случае это плагины. Не должно быть даже возможности их подключения и использования. Да, часть неокрепших звуколюбов уйдут в другие плееры. Но SQ вашего софта повысится. Или вы как японский автор ВНЕ считаете кол-во скачанных копий? Это не показатель, показатель сколько копий плеера оставлено в системе. Ну все это банальные и прописные истины, что об этом говорить. Предложение, не совет, предложение - Уберите ВСЕ лишнее из софта. Вы любите говорить, что какой-то там блок в программе не участвует в воспроизведении, возможно и не участвует, но как SQ влияет. Почему? Х.з. почему, но влияет. Наплюйте на все эти "скачки", чтение cue и прочее, что добавлено в консольную версию - и, наверное, мы услышим звук. Веб управление удобная штука, это я уже про полную версию, но все эти браузеры, даже загруженные по минимуму не способствуют SQ. Вы не задумывались, почему камрады все еще пользуют консольную версию, в то время, когда есть полноценная? ... Я знаю, что BLACKOS - это не плеер, это операционная система, в корой используется плеер KODI

Дмитрий, мой плеер уже звучит лучше, или, как минимум, не хуже существующих плееров. Во всех вариантах - и с BASS декодерами, и с FFmpeg. Никаких тайн "лучшего звука", кроме тех, которые я неоднократно озвучивал в этой теме, и которым полностью соответствует мой плеер, нет. Никакие приборы не зафиксируют какого-либо проигрыша этого плеера перед всеми другими в уровнях создаваемых при воспроизведении шумов и модуляций. Просто есть ещё и другая реальность - не технические параметры сигналов, а психоакустика. И в этой сфере ощущения слушателей модулируются, в том числе, факторами, не связанными непосредственно с качеством и оптимальностью программного кода, обеспечивающего воспроизведение. Своё предположение о природе этих модуляций я уже высказывал - что при восприятии звука мозгом имеет место плавающая и высоко чувствительная к внешним факторам гребенка акустических резонансов, индивидуальное расположение пиков которой в значительной мере и создаёт ощущение конкретного звука конкретного плеера. Поскольку все эти "проваленные середины", "выпуклый верхний бас" и т.п. не измерит ни один технический прибор. Всего этого нет в сигналах. Они формально одинаковые. Но откуда-то это берётся прямо в мозге. С точки зрения программиста эти вариации восприятия формируются по закону случайных блужданий. Метод Монте-Карло. Кубики бросили - повезло или не повезло. Ставить и решать какие-то конкретные конструктивные задачи в этой сфере невозможно. А то, что всё-таки сделано в плеере - оптимально по тем критериям, которые можно измерить и оценить. Что в целом делает высокой вероятность успешного результата, даже когда в его формировании участвуют и случайные факторы. Но поскольку играет не только плеер, а плеер в конкретной системе и на конкретном тракте, то в итоговый результат вносят свой вклад все эти составляющие, и выигрышная в одной конфигурации вариация может оказаться проигрышной в другой. Поэтому сделаю я всё равно так, как мне понравится, а сбор индивидуальных впечатлений об обсуждаемых версиях даёт мне полезную информацию об общей картине.того, что происходит с восприятием звука при таких вариациях. Игорь, Вы не поняли моего посыла - это нормально. ... Хоть вы и пишите, что "сделаю я всё равно так, как мне понравится" - это нормально, но не правда: вы делаете так, что бы нравилось всем. Но, Б-г с этим, это ваше право. Но, вы же понимаете, что "поскольку играет не только плеер, а плеер в конкретной системе и на конкретном тракте, то в итоговый результат вносят свой вклад все эти составляющие, и выигрышная в одной конфигурации вариация может оказаться проигрышной в другой...", то читать весь этот... все эти отзывы о SQ плеера от встроенной ЗК (Олег, извини, это про тебя) или воще от неизвестного тракта неугомонного Алекса, ну это смешно. Повторюсь - плеер играет, играет очень хорошо, но... Не хотел озвучивать, придется: включаю АП - повторюсь, играет, все ОК! Включаю BLACKOS - все то же самое, но все чуть лучше, переключаю обратно на АП - не, теперь слышно, что что-то не так. Мне все это слышно сразу, без сравнения " в лоб". Почему об это пишу? Потому что, желаю вашему софту развития и роста, и достойного звука. Если мои слова обидны, то сорри, вы не поняли моего посыла.

Ну, я бы с mpd сравнивать не стал - там совсем другая подача, там звуки, отдельные звуки. ВЧ, СЧ, НЧ, х.з. какие еще Ч - отдельные звуки. В mpd нет музыки, нет ее слитности, или монолитности. АП все же музыку играет. Но, ...

Все же отвечу. Уважаемый Игорь, Вам отвечу: Пока Вы не сделаете собственный тракт, как минимум достойный, подчеркну, в вашем понимании звука достойный... Пока Вы на основании этого, своего, достойного тракта не будете "настраивать" свой софт САМИ, не спрашивая прочих, пардон, умников, мол а как у вас... Пока Вы пытаетесь угодить всем...Игорь, это важно. ... Не будет Ваш плеер звучать лучше существующих плееров. Я уже писал: если чел. не слышал ни чего путного, то подача АП очень достойна, звук очень хорош. Но, если чел. слышал хорошую систему. слышал хороший софт, то ... Ваш плеер чуть, но проигрывает. Пример: консольная версия - столько сил и времени было потрачено на "прыжки" или "скачки", на чтение cue, на... и звук ушел. Почему? Да потому, что влияет все. Как бы Вы не утверждали обратного. ... Только свой тракт. Только на основании своего тракта звук своего софта.

"Что вы рассуждаете,не зная,о чём идёт речь..." - так, еще один. Мы ветку прочитали, Мы эту ветку открыли, если не в курсе. Заблудился?

Продолжи фразу: "Но леший поганил Своими ногами, И их попросили оттель..." ...

это и есть голос вашего девайса! Меня не неделю "закрывали" из-за такого же "умника", так что, я промолчу...

Олег, приветствую! Очень спорно, так может быть если: - в оригинальном девайсе производители сильно касячнули, так бывает и у фирмачей. - стоимость апгрейда сильно не бюджетная. В первом случае просто исправляется ошибка, во втором случае получаем совершенно другой аппарат. Если просто заменить одни кондеры на другие, например, то вряд ли "вучания аппарата возрастает до звучания килобаксовых хай-энд систем". Чудес не бывает, если это не первый вариант. Мне предложили местные Самарские рукодельцы апгрейдить мой СД плеер (Marantz 63 KIS), тем более, что схем и решений в инете полно. Отдал, забрал, спросил, мол ну, что сделали. Ответили: "Ни чего не делали, открыли посмотрели, как все сделано - рука на легенду не поднялась". Но не это главное. Сейчас у меня комп + ЦАП играют лучше чем Marantz 63 KIS, ну уж точно не хуже. Ну "сделают" тебе твой Marantz (тем более, ты пишешь, что и сейчас он отлично играет) и будет тебе засада - куда девать компакт диски! И вернешься ты опять к компу. У меня мечта - избавиться от шкафа с дисками.

Так может у данного слушателя с его девайсом совсем другой эффект, а? На второй вопрос не отвечаю.

Да, я знаю "звуколюбов", они fstab отслушивают, меняя в нем строчки местами

А что, у софта есть свой собственный голос? Как без "разных USB-дивайсов" его услышать?

Drkogot, отличная инфа, большое спасибо! Музыки мало не бывает!

Спасибо, я это и имел ввиду говоря про управление по сети... Да, непонятка получилась. Но звучат они по разному, те web, консольная и тестовая с FFmpeg, поэтому и в задумчивости... Конечно, если SQ слышимо отличается, если у какой-то версии звучание в плюсе, то ни какое удобное управление не спасёт. Каждый решает сам. Какие-то ещё Линуксовые ОС на UEFI загружаются?

Привет! Советую обратить внимание на версию с web интерфейсом, звук такой же как и у консольной, а управление на любой вкус.

Я как-то по молодости написал (как смог) в ADCOM, поинтересовался их планами на будущее. Ребята не стали утруждать себя ответом, просто прислали мне толстый и цветной каталог на будущий 1997 год. Но я их девайсов не стал избавляться ... "А из доверия к разработчику вытекает доверие к качеству продукта" - ну, голову и уши все равно надо "трезвыми" и "открытыми" держать, а качнет куда-нибудь ни туда разработчика софта, да и любого разработчика и производителя, были примеры, когда новые версии разных плееров, мягко говоря не звучали. А так конечно, приятнее иметь дело с приятными людьми, подход которых к интересующим тебя вопросов тебе близок.

Юрий, приветствую! Полностью согласен, но не могу не удержаться от небольших банальностей: У всего есть пределы (это все знают, нет предела только у совершенства и, говорят, у вселенной ), в нашем случае - сначала сдерживает софт, простым перебором определяем лучший (для себя), потом приходит понимание, что надо апгрейдить (или кардинально менять) железо - меняем. Если на этом остановиться, то хорошо, но можно (случайно) послушать другой софт, который на новом железе покажет лучший звук. И так может длиться бесконечно, сдержать это может только размер кошелька. Т.ч., ждем от тебя отчета о новой карте и новых впечатлениях. С чем не соглашусь, так это с тем, что: "Ни одна ОС не даст нам того улучшения звучания, какое даёт перевод на следующий уровень качества компонентов своей системы." - возможно, что ты не слышал такую ОС, которая "...даст нам ...улучшения звучания...". Возможно отказываешься слушать и слышать "по идеологическим соображениям". А по каким? Идеология не религия ( ), можно и обнародовать. ... Всегда ратую за собственный опыт, у меня все точно так же, как описал выше: - собрал комп-транспот на простенькой ASRock - выбрал ОС Windows Server, плеер Jplay - все нравилось. - Услышал, как может играть более "серьезное" железо. Сделал апгрейд, вернее собрал новый комп - понял, что Windows + Jplay уступают Linux + BLACKOS (плееры разные перепробовал), заменил софт - все нравиться. - знаю, куда двигаться дальше по железу (ЦАП), сдерживает кошелек (и совесть ). На этом и остановился.

На ДА Стерео в туре сравнивали Джулю по звучанию лоб в лоб с ЦАП Metrum Octave.Не на много Джулия в проиграше. А теперь прикиньте стоимость Джулии 5000руб. и метрум-2000 баков на вторичке. Олег, привет! Обсуждать то, что не видел или не слышал, или не знаешь (это я про себя) - это глупо: Джулька была так давно, когда еще и не думал о выводе звука через ПК, плеером был Marantz 63 KIS ( и сейчас рядом с компом стоит в стойке, включаю иногда). Но Джулька и не цель обсуждения. Цель - софт, в данном случае, это ОС ArcaOS и плеер PM123. Но и здесь та же засада: так же как и Джульку послушать не получится. Правда, причина другая: пока не отдашь безвозвратно свои кровные, не оценишь. Можно поверить Бахобахо (Андрей, приветствую!), но вдруг он слушает не то или критерии у него другие. Андрей, извини, что в третьем лице о присутствующих . Так что, камрады, давайте всю это инфу о "новой" ОС воспринимать именно как инфу и не в коем случае не рекламу. Мое мнение (повторюсь, "сам не слышал, даже Семен не насвистывал" ) - денег берут вперед, т.к. это узконаправленная ОС, с узко направленным софтом (кассовые аппараты, по моему), т.е. какой-то узкопрофессиональный софт и покупатель знает, что покупает, мы же не берем дрель "на попробовать". Софт для аудио прикрутили по принципу "что бы было", возможно играет. Внешний вид этого PM123, конечно, не вдохновляет, но, по внешнему виду судить, это последнее дело. И все-таки, для ОС должен быть триальный период (как у Окон), для софта - демо, как у Jpay, например. Не у всех же железо, как у Бахобахо, результат может (и будет) другим. ... Олег, еще: "Не на много Джулия в проиграше. А теперь прикиньте стоимость Джулии 5000руб. и метрум-2000 баков на вторичке." Не на много - это когда "вроде Да, а вроде Нет", а когда разница явно слышна, тем более, что "...метрум-2000 баков на вторичке.". Олег, ты меня знаешь достаточно давно, плохого еще ни кому не советовал (даже BAMF_у, но он не послушал, тогда), так вот, Олег, не трать денег на незнамо что. а лучше сделай апгрейд железу - замени Джульку на внешний ЦАП + нормальную USB карту или какой другой вариант вывода звука. Джулька - это решение тех времен, когда девиз был "попробуем сделать хорошо и не за дорого!" За недорого сделали, хорошо - нет. Ну или как минимум сделай апргейд Джульке - сделай качественный вывод цифры через SPDIF. ... А еще про себя, вот ты говоришь: "А как же тяга к новому,неизведанному,а ветер приключений и дальних странствий,а дух пиратства и риска,а мысли..."а вдруг и если лучше",их то куда деть. Не романтик ты Дмитрий,а простой обыватель,привык,когда тебе принесут всё готовое,а пока,понаблюдаю . А я ещё помню того неугомонного,ищущего свой звук Аудиошока с ветки БАМФа. Вот сейчас мне Алекс напоминает тебя тогдашнего. А я ,как видиш,не изменился.Мне всё новое интересно.Жаль вот только времени мало в сутках." Ну, во-первых, сравнение с АлексН - это обидно, я таким нудным ни когда не был. Во-вторых, "тяга к новому,неизведанному..." - это когда старое не устраивает, т.е. когда, в нашем случае, система не играет так, как хочется, когда всегда есть эффект утомляемости от музыки, а не удовлетворения. Я это давно прошел, слава Б-гу, смог настроить звук, т.ч. "а вдруг и если лучше" мне не надо. Я знаю, что надо сделать, что бы было лучше, но я знаю сколько это будет стоит. Мы подождем...

Вот ты опять.А нафиг,тогда мне эта карта,если у меня для всего остального есть Джуля,которая прекрасно справляется с о всем(кроме секса). Где логика? Нет никакой логики менять одну карту на другую, это точно! Так же, как брат деньги ( пусть и не большие ) за то, что нельзя оценить до покупке, если нет манибэк.

Вот ты опять: не слышал, не видел, а все ровняешь на эту Арку. Где логика?

Не,Дим,ещё нет.Я,пока не готов,не из за сомнений.Просто,мне нужно перестраивать весь музтракт.Не тайна,что я не люблю все эти ЦАПы.У меня в тракте всё просто.Выход с Джули через аналог на усь.Теперь же,даже если Джуля определится,не факт,что заиграет по аналогу,значит,нужно всё же брать какое то устройство,что бы снять цыфру с выхода SPDIF.Какой то декодер с цифры на аналог,естестно не гавно,но и не за килобаксы.Есть мысли на этот счёт? Если нет возможности послушать, то может и перестраивать нет смыслы... Я ЦАП то же не люблю, мне девушки нравятся , но мы же (мужики) иногда ходим на рыбалку (без девушек), т.ч. и ЦАП можно пережить.. Зачем тебе "снять цыфру с выхода SPDIF", ты же ее в в усь не подашь... опять ЦАП нужкн... "Какой то декодер с цифры на аналог,естестно не гавно,но и не за килобаксы.Есть мысли на этот счёт?" - пообщайся с Юрием, он ждет карту от Иванова. На счет г... не знаю, но не за килобаксы точно - сигнал берем с USB на МП, а на выходе как у тебя, аналог на усь.

Bahobaho, согласен. Дождемся отзывов камрадов. Олег (pupsik2005), ты не ответил - купил? Что скажешь, играет?

Чего не знаю, того не знаю. Надо у питерского дистрибьютора поинтересоваться. Плеер РМ123. Это free software. Нативного плеера под ArcaOS не знаю. Думаю, его там и нет. Скрины есть в инструкции. Могу позже сделать фото моего рабочего стола, но там ничего принципиально нового. Bahobaho, точки над i - я (лично, за других не скажу) не против платного софта, это нормально. Но, должно быть: - право оценить - право манибэк Право оценить: демо или триал версии, пусть даже с ограниченными возможностями. Это есть у любого софта, за который просят денег, перечислять не буду, все знают. Манибэк - это нормальный современный подход. Без этого, как можно отдать свои кровные. Можно, если не дорого, например, TinyMPD, не жалко, получил опыт. Теперь главное - эта ОС и софтовый в ней плеер, все это заточено под звук? Свое мнение не высказываю, т.к. оценить нет возможности (кота в мешке не хочется ). В нашем деле важно три составляющие: - ОС - софтовый плер - железо (колмп) Что из первого и второго в этой оси заточено под звук и как? Ветку на DAstereo прочитал, как сказать, не убедил топик стартер. Больше вопросов. Резюме: пока не будет свободного (демо, триал, пр.) доступа, остается верить Вам на слово. Но, Вы так часто меняли свое мнение (для творческих людей это объяснимо), что я бы на слово не верил. Надеюсь, что правильно восприняли мои слова.