audioshock

Так я и не говорил, что проблемы в ОС. Только на "простеньком" CD плеере Marantz CD63 mk2 KIS всех этих проблем нет. Вывод с плеера по аналогу. Возможно дело в ЦАП. Завтра Брикасти заберу, сравню. Забрал послушать Bricasti М1 и транспорт от Audio Note CDT 2. Транспорт от AN - что бы был ориентир. Как и предполагал, дело не в ОС - со звуком в BLACKOS 6.42 все отлично!!!! Как и предполагал, дело в моем ЦАП. Нужен новый ЦАП. Позже подробности и картинки. … «Где деньги, Зин?» … Коротко, мой комп не слил транспорту от Audio Note. Не лучше, но и не слил. Парням из PVD-audio очередной респект и уважуха!

Так я и не говорил, что проблемы в ОС. Только на "простеньком" CD плеере Marantz CD63 mk2 KIS всех этих проблем нет. Вывод с плеера по аналогу. Возможно дело в ЦАП. Завтра Брикасти заберу, сравню.

Мои впечатления. На моей 6.42, возможно это тоже что и Lite 6.42, возможно, иначе все сравнения ни к черту. Ну вы понимаете. Первое, про ФС: - ntfs - очень плохо в сравнении с ext2: музыки нет, все пресно. Это определение будет еще не раз высказано. - ext2 и ext4 - я разницу не услышал. Второе, про формат фалов, aiff или wav: - aiff - все очень плохо в сравнении с wav: музыки нет, все пресно. Это если коротко. Если чуть подробнее: на внутреннем SATA диске, подключенном к МП через перходник SATA - USB есть три раздела: - ext2 - ext4 - ntfs на каждом разделе есть папки с WAV и AIFF файлами тестовых, да и просто музыкальных треков. Вот это и сравнивалось. NTFS исключил сразу - не играет: музыки нет, все пресно. EXT2 и EXT4 я разницу не услышал на своей система своими ушами. Дальше,wav или aiff. Слушал все, более менее звучащие линукс сборки, учитывая, что BLACKOS основная, пардон, единственная, пардон, желанная. На всех сборках в режиме воспроизведения напрямую с диска (это так, как в BLACKOS) aiff явно и слышимо проиграл формату wav: музыки нет, все пресно. Это если без подробностей. У меня складывается мнение, что парни из PVD пытаются решить проблемы со звуком (сейчас не о них, не о парнях, а о проблемах, они есть) не путем "как улучшить", а путем "как скрыть" эти проблемы. Кто считает, что aiff играет музыкальнее чем wav? Вопрос так, можно не отвечать. На моей системе через BLACKOS 6.42 что у меня формат aiff явно проигрывает wav. В формате aiff у меня звук поджат снизу, звук теряет эмоциональность, объемность. Звук теряет музыкальность. На wav этих проблем нет, но есть другие - на некоторых записях ( рипп своих СД дисков) басы порой раздуты, порой не имеют рельефа снизу. И вот теперь, что лучше: - аккуратная, безэмоциональная, не музыкальная, не интересная подача на aiff? или - эмоциональная, музыкальная, но порой с раздутыми басами подача на wav? Что лучше: - уйти от порой раздутых басов на wav через не эмоциональные, не интересные aiff, как-то решить эту проблему? т.е. - предложить хорошо, но не музыкально, не эмоционально играющие aiff? - или решить проблему с wav, которые явно музыкальнее. Лично мое мнение. Возможно, это все из-за моего железа. Возможно. Вот, почему я спросил у Кирилла, мол а как у тебя. Вот, почему я и спрашивал у других камрадов в ЛЧ, мол это только мне слышится. .... Все очень просто: - слушаю wav, на хороших записях, а у меня они все хорошие, собственные риппы собственных СД - все просто ОК на последней "моей" 6.42, но порой проблемы с басами, см. выше. - слушаю aiff на тех же своих же риппах - все ОК! Но слушать не интересно, нет музыки. Вот и решайте сами. ... Про воспроизведение из RAM писал выше - не интересно, нет музыки. ИМХО, только напрямую с диска. Т.ч. пока вопосы. Сейчас я на ext2 и на wav, пока.

Нет, Тыц не пройдет. Что такое "Журналируемая файловая система" любой школьник знает, у кого есть доступ в инет, и кого есть желание узнать что и как. Ты не ответил на мои прямые вопросы: - Если она (ОС) целиком в ОЗУ, то что с ней может произойти, если произойдет какой-то сбой? Она же в ОЗУ. Флешку выдернул и все, вот все, что может произойти. Т.е. ни чего - Но, если и случится, то при чем здесь "переустанавливать ОС", а? ОС (BLACKOS) устанавливается на..., ну вы знаете куда и как. И что там на диске с контентом, т.е. ext или ntfs, не имеет ни какого значения с куда установлена ОС. Что-то опять неувязочка... Лично меня ответы на эти вопросы не интересуют. Хотя не плохо бы услышать "начальника транспортного цеха"... Мне интересно услышать ответ Кирилла на вопрос о: Формат файлов какой wav или aiff, или что-то еще? Вот здесь главное различие. Хотя и здесь есть сложившееся (слышимое) личное мнение. Но подождем Кирилла.

Если она (ОС) целиком в ОЗУ, то что с ней может произойти, если произойдет какой-то сбой? Она же в ОЗУ. Флешку выдернул и все, вот все, что может произойти. Т.е. ни чего. Это вопрос. Блин, все интереснее и интереснее... Я за пивом отойду...

Ну, у нас такого не бывает. Но, если и случится, то при чем здесь "переустанавливать ОС", а? ОС (BLACKOS) устанавливается на..., ну вы знаете куда и как. И что там на диске с контентом, т.е. ext или ntfs, не имеет ни какого значения с куда установлена ОС. Что-то опять неувязочка...

Это понятно, что на ext2. Формат файлов какой wav или aiff, или что-то еще? Вот здесь главное различие.

В каких случаях может произойти некорректное отключение накопителя в BLACKOS при "Выключить систему"? Или может? Или не должно такого произойти? При выключении питания, в случае монтирования раздела на запись всегда есть риск потере данных. Значит монтировать нужно только "на чтение", если есть риск нештатных ситуаций. А так как, такой риск есть всегда, то что надо делать? И это вопрос.

Какие потери при копировании и какие "по мелочи глюки разные"? Подробнее можно? Если есть "потери при копировании", то дело не в файловой системе, а в операционной системе, т.е. в BLACKOS! И ext2 здесь ни причем. "по мелочи глюки разные" - какие, какие глюки в ext2? Значит опять BLACKOS касячит? Или...?

Владимир, приветствую! В чем это у вас проявлялось? Данные терялись на ext2 или не всегда считывались с ФС ext2?

Наверное секрет, что-то молчат...

bbest, приветствую! Вам сюда к BAMF. Он наконец-то ушел от Клементины+Jack (а как упирался, не хотел слушать моих советов, дружеских) и теперь вполне удачно "варит" Debian 7 + MPD + ncmpcpp на локальном компе.

Да, неплохо узнать, какие параметры самые оптимальные ) viha108, Что мешает самому это узнать и всем рассказать.

verisokin, пожелания написал в ЛЧ.

Ну ты уж найди в себе силы, а то как, не для народа же. Миша, ты сам читаешь, что пишешь: Вот без NTFS - а если без ntfs, то что? Ответ - родные для линукс ФС. Ну ты же их 12 знаешь, ты же молодец. Только ни одну из них твоя сборка не поддерживает. Как так? Бред какой-то....

А я вот в новой версии этого не услышал. Наоборот - в той версии, что у меня, вавки на играют практичеки отлично. Правда всего час слушаю. Но пока все отлично: нет ни подгуживания, нет ни раздутости на НЧ. Т.е., вы чинили аиффки, а починились вавки? Чудеса! Дедушка Мороз, не уходит!!! Ни чего не трогайте - ИГРАЕТ! Играет напрямую с диска.

Полностью согласен! Исправил свой пост. Настройка комнаты полностью вписывается в концепцию "прямого" или "короткого" тракта, т.е без активного вмешательства в сигнал, т.е без эквалайзеров и рум коррекций. ИМХО.

Миша, скоро откроют проруби, помогает. Миша, "И включение любого "чего-нибудь" увеличивает размер самого ядра, что соответственно создаёт лишнюю нагрузку на систему как я думаю,..." Миша, ты не думай об этом, размер ядра, размер ОС ну ни как не влияет на звук. Размер активных процессов влияет, а "размер" просто файлов с образе не влияет. Некотоые мальчики комплексуют. Миша, к звуку размер ни какого отношения не имеет. Еще раз прошу, ext 2-4? ну или твой "шедевр" пролетает мимо. А ты же для людей.

Как родные файловые системы могут мешать хорошему звуку? Вот поддержка не родной ntfs может, но в реалии без нее ни куда, народ взбунтуется, а все же для народа. Можно и Crtl-Ald-Del с последующем выключением компа. Это я к тому, что настройки БИОС зависят от того включил ты комп или перезагрузил его. Т.ч., у кого комп "чисто" для аудио рекомендую в любых ситуациях включать его как бы занова, а не перезагружать. А в Окна можно хоть как входить. Добавил: Предлагаю и рекомендую - сделать поддержку ext2-4, для желающих и оставить ntfs для всех.

Понятно...

Владимир, Саша задал прямой вопрос: на wav и воспроизведении с SSD диска есть те же проблемы с басом, как на HDD. Может и не в типе диска дело.

Игорь, спасибо за подробный и развернутый, как всегда ответ! Предлагаю заинтересованным лицам обратить на это внимание.

verisokin, что-то из этого ext2 или ext4 поддерживает? Напомните пожалуйста, компьютер выключается кнопкой или работает poweroff? На той версии, которую пробовал, poweroff выключала на половину - сообщение, что система выключена есть, а комп не отключается полностью. В моем случае, выключение кнопкой не желательно.

Саша, привет! Нет, с SSD не пробовал. Есть свободный диск на 60 Гб, надо будет на праздники подключить и попробовать. Но, наверное Владимир (V.K.) сможет ответить на этот вопрос быстрее. Владимир, приветствую! Как на SSD с порой раздутыми басами на wav и на aiff при воспроизведении с диска на последней 6.42 версии? У меня на всех версиях BOS wav играют предпочтительнее, в отличии от TinyAP, там aiff явно переиграл wav. Да, конечно.

Традиционно, Новогодний тост пост под елочку . Все ниже сказанное – это лично мое мнение, у других может быть все по другому. Подведение итогов (личных) будет коротким: у меня это новый комп (писал выше), спасибо PVD-audio, и «новый» (для меня) формат – aiff, спасибо камраду Beffect. Новый комп дал новый звук, но и выявил проблемные места в звуке. «Новый» формат aiff возможно дал решения некоторых проблем. Один уважаемый камрад в личке предложил мне оценить TinyAP от уважаемого Игоря на базе новой dCore buster. А я, как раз перед этим, пару дней уже гонял традиционную сборку TinyAP на dCore на консольном плеере и получал интересные результаты. Новая dCore buster только подтвердила мои впечатления. Надо обязательно уточнить, что эти несколько дней я гонял не только Tiny от Игоря, а так же сборку от BAMF (1.03 в ней есть файловый менеджер, есть чем управлять системой), и старую версию BLACKOS 6.34. Все эти системы объединяет то, что в них можно воспроизводить контент как из памяти, так и напрямую с диска (правда, у BAMF с его настройками с диска нельзя, только из памяти). Для чего мне это все надо было – я слушаю как правило джаз, а в там есть контрабас, который, если его хорошо записать, издает играет звуки с низкой частотой. И вот этот низкочастотный контрабас у меня временами подгуживал, бас временами становился раздутым. Привыкнуть к этому невозможно и я стал искать причину: - расстановка АС. Нет, не в АС дело, при воспроизведении с СД плеера все было ОК! - ЦАП. Нет, при воспроизведении с СД плеера, подключенного к ЦАП, все было ОК! - остаются комп или софт. Проверить это легко, надо послушать через другой, хорошо играющий софт, а это сейчас кроме BLACKOS+kodi – это TinyAP+ap от Игоря и Debian+mpd от BAMF. Послушал звук от BAMF, консольный MPD, воспроизведение из памяти – все очень хорошо, ни какого раздутого баса, все очень аккуратно. Но… дослушав альбом до конца понял, что мне чего-то не хватает. Загрузил TinyAP, консольный плеер ap, воспроизведение из памяти (Full Memory) – все очень хорошо, подача похожа на звук от BAMF, все аккуратно. Но…все то же: дослушав альбом до конца понял, что чего-то не хватает. Все то же было и с BLACKOS 6.34, воспроизведение из RAM диска, так же как у BAMF, надо руками копировать туда контент. Результат как под копирку: все хорошо, все аккуратно, но … но опять чего-то не хватает. И вот тут на арену выходит экспериментальная TinyAP на dCore buster: слушая эту сборку я переключил режим вывода с Full Memory на Direct Input. Я понял, чего мне не хватало при воспроизведении из памяти через все эти сборки – музыки! При воспроизведении напрямую с диска вернулись эмоции в звуке, ушла эта аккуратность и дистиллированность в звуке, вернулась музыка. Но… как всегда но, но вернулись и слегка раздутые басы. Вы наверное ждете, а при чем здесь уважаемый Beffect и его AIFF. Оставил в покое сбору от BAMF, т.к. не смог разобраться, как в ней настроить консольный клиент ncmpcpp, что бы он формировал плей лист не из /ram, а из /music, т.е. что бы MPD воспроизводил не из памяти, а с диска. В оставшихся двух ОС решил послушать не wav, а те же файлы в формате aiff – чудеса! В TinyAP при воспроизведении с диска формат aiff отыграл просто великолепно. Тут же включаю wav – раздутый бас возвращается. Чудеса! В BLACKOS такого результата не получил, в этой ОС у меня aiff явно проиграл wav. Вопрос к Уважаемому Игорю (Игорь, приветствую!): Игорь, вы, как автор вашего плеера ap и можете видеть все происходящие в нем процессы, можете пояснить: - почему в режима Direct Input формат aiff играет лучше (собраннее, но без потере эмоций), чем wav? Это проявляется, например, в отсутствии раздутого баса - почему в режиме Full Memory разница между aiff и wav остается, но проявляется не так явно - почему в режиме Full Memory в отличие от Direct Input звук становиться, как это помягче сказать, как бы причесанный, аккуратный, но не эмоциональный и слушать не интересно. Я это отмечал еще при первом выходе TinyAP, но тогда чуть не заклевали «доброжелатели». Повторюсь, при воспроизведении из памяти все три сборки играют, если не одинаково, то точно похоже – хорошо, ровно, но повторюсь, не эмоционально. Воспроизведение напрямую с диска более предпочтительно для меня, если решить проблемы с несколько раздутым, на некоторых записях басом. И так, под елочку, звук можно настраивать: - подбором железа и кабелей, расстановкой АС и "настройкой" комнаты - в случае с компьютером, как источником, настройкой его БИОС и выбором софта - а теперь еще и выбором формата аудио файлов. Всех с наступающим Новым Годом! Всем Отличного Звука!