Revolution

Laid Back - Коллекция (4LP) 32/192 Качественная оцифровка от nicon200 t=4988092

, Две цитаты из соседнего топика #3734 sergst- "Верх стал более прозрачный,ушла ядовитость и сибилянты" pashtet- "С ВЧ проблемы те же." а вот и Ваша- " Я и раньше с верхом не имел проблем" Так были "ядовитость и сибилянты", есть изменения? Вы говорите одно, sergst другое, pashtet третье. Объяснил? Понимаете, только этих цитат уже достаточно, чтобы говорить о субъективности ощущений.

Я этого не говорил, я говорил о разных описаниях этих изменений. К примеру, Вы писали с неделю назад исключительно о НЧ составляющей. Но как понимаю, если производителем возможно внесены изменения, то они должны затронуть и другие параметры пусть и в незначительной степени и необязательно в лучшую сторону. Хотелось бы и это услышать. @pollar, Спасибо! Не думал что сетевик будет таким массивным, теперь жду USB Zonotone. Diamond для экспериментов уже дороговато.

@Александр Карелин, Вы почитайте первое сообщение, там все есть. Выборка, то есть целевая группа есть. Композиции разных жанров, на усмотрение участников. По каким критериям оценивать- есть. Балльность допустим десять, для первых наушников-5. Вопрос в том, что требуется установить не качество изменений того или иного критерия, а то есть ли оно вообще. Дальше все просто, если хотите посчитаю сам.

Статистика бывает разная, например в научных экспериментах. Не надо обобщать.

@Александр Карелин, Это Вы про правительственных чиновников, которые сплошь ездят на машинах представительского класса? Так вроде как допрыгались, простой народ минимум жить стал в два раза хуже. Но ведь его мнения не спрашивают.

@Юрец М, Нет не фигня, одному неохота другому, но не всей 1-1,5 тысячной толпе. У них по определению не может быть одинаково. Вот выяснением истины и занимается статистика.

Скажите, а соцопросы которые проводятся среди людей с улицы, они тоже не объективны? То есть, Вы прямо отказываете статистике в научном подходе? Тем более, в случае прослушки у sergst уже проведена выборка, там собираются люди, отслушавшие не один десяток наушников. И да, я так и не увидел аргументов против "слепого" тестирования. В чем по Вашему заключается преимущество "зрячего" тестирования?

Встречи конечно здорово и читать мнения интересно. И во многом на основании этих мнений совершаются покупки, бывает не обоснованно. Я например на основании мнения Тилля так купил битсы и пожалел, а например на основании мнения Zontika и Remilio фокалы чему очень рад. Вот вам результат 50%. Если бы в интернет выкладывались не "мнения" различных рэперов, а результаты экспериментов, то не было бы заоблачных продаж битсов или вы не согласны? Хотя для того, чтобы сравнить те же 800-е и битсы, вроде и не нужно никаких экспериментов, но это будет ненаучный подход. И кстати, никто ничего не требует, разве провести эксперимент по определенной методике не интересно? Самим участникам этой встречи?

@pollar, Судя по Вашему последнему посту, правильно написать- что в системе sergst некоторые участники отметили разницу в звучании серий 800-х. Что никоим образом не гарантирует, что в своей системе вы услышите эту разницу. Так? Тогда объективно эта разница существует?

@Remilio, Там совсем другой результат, а не берите любой. Кому то может нравится, кому то нет но даны и оценки качества и соотношения цена/качество. А то, что там разница в звучании дорогих моделей и дешевых составляет порядка 20%, что ж наверное так оно и есть. Тем более, что эта оценка разницы в звучании, высказывалась здесь же на форуме задолго до этого. @SharapoFF, Вот именно, мнения отдельных людей разные и объективную оценку дать невозможно, среднестатистическое по итогам эксперимента позволяет получить результат.

Упоминая levap, я говорил исключительно о проделанной работе, не давая других оценок. Мнение участника, даже уважаемого участника каким бы ценным оно не было, не является объективной оценкой- это ориентир поиска истины, доказательства предоставит эксперимент. Недавно на сундуке было проведено тестирование ЦАПов по определенной методике. Лично для меня, мнения высказанные участниками тестирования и их оценки, являются несоизмеримо более весомыми и объективными, чем мнение отдельного участника это тестирования о приобретенном им аппарате, высказанное в соответствующей ветке.

@Arik, То есть Вы говорите о проведении эксперимента с 3000 владельцев из порядка 20 тыс.? Тогда извините, но Вы ничего не понимаете в статистике, выборке и т.д @Александр Карелин, Я о том речь и веду, но не собираюсь никого убеждать. Собрания у sergst проводятся довольно часто и если участники захотят по данной теме подвести какое то научное обоснование, то и карты им в руки. В этом сложного то ничего нет, посмотрите какую титаническую работу проделал levap по составлению своих таблиц.

@pollar, Средства объективного контроля дают точные результаты, в отличие от эксперимента который дает вероятностную оценку. Человек, каждый со своим восприятием, может быть прав а может и ошибаться тут Вы правы. Поэтому и проводится эксперимент, который нивелирует субъективные оценки и чем шире аудитория тем выше достоверность результата. Изменения в звучании вещь вполне объективная (например наушники разных моделей) и вполне может быть доказана путем эксперимента, но эксперимента не спонтанного а проведенного по определенной методике общепринятой для подобных статистических исследований.

@Arik, Владельцы HD800- это не вся популяция, а судя по номерам 30 с чем тысяч (на самом деле гораздо меньше, учитывая складские запасы). Поэтому, для репрезентативности выборки и получения результата вероятности в 80-85%, вполне достаточно и 3-4 участников. О каких 3000 Вы говорите?

, Очень приятно, Андрей. Ваши сообщения и впечатления всегда читаю с удовольствием. Вопрос к Вам, как человеку сменившему немало HD800. Вы бы с большей уверенностью пошли покупать предыдущие серии, зная что улучшение звучания составляют в ней с вероятностью 98% или 10% (что означает, только одни наушники из десяти Вас устроят)? А если покупать в интернете, кто решится на такую лотерею (1 из 10)?