HIMIKATOR

Да, задумано с 358-й хорошо, а получилось как всегда, сообщение #10558 стр423.

Регулятор громкости линейных выходов One, выполнен в виде простого делителя напряжения на сдвоенном (для двух каналов) переменном резисторе, и при замене внутреннего шлейфа на более качественный, экранированный и другие твики, практически не вносит искажений в сигнал.Схема использования зависит от качества Вашего последующего предварительного усилителя. Если качество невысоко, например он содержит микросхемы электронной регулировки громкости, то предпочтительнее использовать One напрямую с оконечным усилителем мощности, в обход предварительного, выставляя необходимую громкость центральным регулятором One. Если предварительный каскад высокого класса, то тогда регулятор One на максимум, но в любом случае твики.

Ещё раз повторюсь, выходной звуковой сигнал представляет собой промодулированное напряжение источника питания. Поэтому качество звучания ЦАПов напрямую зависит от таких параметров питания как количество и качество внутренних питающих напряжений ( в идеале необходимо иметь свой отдельный стабилизированный, не импульсный источник, для каждого каскада и канала устройства). Также на качество влияют величины питающих напряжений и наличие двуполярного пиания. One имеет встроенный блок питания с 3-мя линейными стабилизаторами 5В и +12В, -12В для двуполярного питания аналоговой части. Приведенный Вами Focusrite Forte питается от внешнего источника напряжением всего 5В и если там и идёт повышение напряжения то с помощью импульсных повышающих стабилизаторов. Даже на начальном этапе, сравнения питающих напряжений устройств, становится понятным, что разговоры о лучшем качестве звучания данного устройства по сравнению с One, являются сильным преувеличением.

Не переделанный One звучит мягко сказано средне, при этом замеры и их расшифровки, авторитетными измерителями, показывают что всё хорошо. Это же явное противоречие! Которое скромно обосновывается в сообщении #11239. Мало того даже скудную информацию замеров RMAA можно неправильно интерпретировать, выбрав приоритеты не сильно влияющие на качество звука, как простой пример, важен не сам коэффициент гармоник, а количество и амплитуды высокочастотных гармоник в спектре. И если общепринятая RMAA не до конца отвечает на вопрос качества, вот ту и приходится прибегать к дополнительным тестам и измерениям, всеми доступными специализированными приборами т.к. метрологию (науку о измерениях) ещё не кто не отменял, а у радиоинженеров не принято уповать на волшебные свойства предохранителей, проводов, и конденсаторов, их интересуют только полученные измеренниями факты и они находятся.

@bogi, @HIMIKATOR, а в чем конкретно по вашему мнению неисправность? В статье iXbt это называют джиттером. Если цифровой интерфейс допускает столь серьезные ошибки приема данных значит он неисправен. О причине уже много раз писали, были положительные опыты переделок, это и несовершенство CM6631, помехи в её питании, отсутствие гальванической развязки с компьютером, о которой писал bogi, и как следствие сильное влияние на звук выходных USB контроллеров и конструкции USB проводов.

@APECR,Программа спектроанализатор RMAA, к сожалению, не даёт ответ на такой сложный вопрос , принадлежит испытуемое устройство к классу HI-END или нет, а лишь служит инструментом для выявления явных неисправностей и откровенных низкокачественных звуковоспроизводящих устройств, и тому есть вполне объективные причины. Подходы к анализу качества воспроизведения, методики измерений и сам набор измеряемых параметров, как собственно и технические требования к современной звуковой аппаратуре, морально устарели т.к. не до конца учитывают особенностей работы биологических слуховых систем и не отвечают за натуральность звучания музыкального образа. Исходя из последних психоакустических исследований мы слышим модулированные по частоте и амплитуде сигналы громче и человек осуществляет не спектральный анализ а измеряет мгновенную частоту аналитического сигнала. Эти особенности накладывают определенные требования к измеряемым параметрам, схемотехнике, и характеристикам устройств, такие как снижение параметрических искажений, короткие спектры гармоник, снижение паразитных амплитудных модуляций (дополнительные электролиты в питании в том числе на основной плате One), получение хорошей линейности фазы и быстрый отклик импульсной характеристики, в том числе, для получения высокого пространственного пеленга аудиоисточника в стерео сигнале. Достижимо это только при полосе пропускания устройства не ниже нескольких сотен kHz ( высокоскоростные ОУ) и при отказе от применения фильтров с высокой крутизной характеристики т.е.фильтров высоких порядков, а также уменьшением глубины обратных связей. Что же нам предлагает RMAA? Сложность настройки измерительного комплекса (земляные петли, кабели, наводки от помех разного компьютерного железа содержащего у большинства любителей звуковую карту, АЦП которой, по параметрам хуже того же One). Получается слабая разрешающая способность и чувствительность. Но тем не менее в опытных руках (отчет iXbt о One) видна юбка около 1 kHz показывающая фактическую неисправность USB входа. В большинстве тестов программа оперирует простыми одно двух частотными гармоническими сигналами, не имеющими ничего общего с реальным музыкальным сигналом! Тест на взаимное проникновение каналов не корректен выключением, в процессе измерения, одного канал, на реальном сигнале работают два канала, увеличивая общие пульсации на шинах питания. Измерение динамического диапазона не показывает может ли устройство воспроизводить слабый сигнал (десятки микровольт) одной частоты (желательно несколько частот), при одновременном усилении сильного сигнала (единицы вольт ) другой частоты или уже находится в насыщении от сильного сигнала, и т.д. Другими словами тестирование происходит "в тепличных условиях" а набор тестов не полностью учитывает особенностей работы биологических слуховых систем.

Нелинейность амплитудно-частотной характеристики акустики и особенности помещения, говоря простыми словами, проявляются в разной громкости звучания различных частот звукового спектра. Применение же ОУ с длинным спектром гармоник в ONE приводит к появлению сигналов с новыми частотами и их интермодуляций, не записанных в исходном сигнале. Пульсации в питании приводят к перекрестной модуляции т.е любой ОУ мешает всем остальным и самое печальное, мешает ОУ находящимся в другом канале, другими словами происходит проникновение сигналов одного канала в другой. Также плохое питание приводит к ошибкам работы приемника USB, что сильно и непредсказуемо изменяет записанный сигнал. Искажения исходного сигнала, появление в нём дополнительных составляющих, не в какое сравнение не идет с простой неравномерностью громкостей различных частот, воспроизводимых акустикой. Линеаризацию АЧХ полезно провести после устранения искажений в тракте т.к они также влияют на линейность всего тракта в целом.

@Vadegun,По ссылке нет информации. Ставил просто отдельные экранированные провода коаксиальной конструкции с заземлением на каждом конце , эффект был. Ваша схема обеспечивает ещё большее подавления помех различной природы. То что у Вас экран соединен с землёй со стороны источника т.е ОУ это хорошо, Нужно только учитывать при возврате сигнала на ОУ XLR, RCA источником является резистор регулятора громкости. Я уже писал ,что пленкой на самой плате не отделаться, т.к слишком большое сопротивление питающих дорожек и следовательно большое падение напряжения, повторяющее звуковой усиливаемый сигнал, это очень хорошо видно осциллографом, выставленным в режим максимальной чувствительности и выключенным усреднением, достаточно подключится землей щупа к общей земляной точке на разъёме платы питания и посмотреть в режиме воспроизведения One гармонического сигнала любой звуковой частоты, например 1кГц, на 4,8 ногах ОУ I/U (-12В,+12В), Вы уведете там тот же 1кГц. Отсюда и вытекали рекомендации по уменьшению токов потребления и как следствие уменьшению амплитуд пульсаций, для этого предлагалось отказаться от микросхем ответственных за противофазный сигнал для балансного выхода и установка на плате в освободившиеся панельки I/U дополнительных электролитических конденсаторов между землёй и питающими напряжениями +-12В, для более эффективной борьбы с пульсациями звуковых частот стр.440 #10976.

Прежде всего, необходимо проверить правильность производимых измерений, например если осциллограф USB не имеющий гальванической развязки с компьютером и в добавок подключен к тому же компьютеру что и One, то ошибки измерений могут быть вызваны возникшими земляными петлями. Если все с измерениями верно и в исходной записи эти всплески не описаны, значит это искажения, вносимые устройством воспроизведения с которыми надо бороться.

Ещё есть LT1364 и моно LT1360.

Пленочные конденсаторы небольших ёмкостей эффективны в борьбе с высокочастотными пульсациями в питании, у нас же, в +-12В, из-за больших токов потребления и малых сечений питающих проводников, промодулированы усиливаемым сигналом т.е. звуковыми частотами (это хорошо видно осциллографом), даже в случае не использования усилителя для наушников, бороться с которыми необходимо большими ёмкостями электролитических конденсаторов, в том числе и в LPF (конденсаторы должны быть подключены между +12в - земля, -12В-земля), работа усилителя для наушников только усугубляет модуляцию питающих (+-12В) напряжений для всей схемы, поэтому его надо запитывать от отдельного блока питания или применять рядом с микросхемами ушного усилителя электролитические конденсаторы большой ёмкости, не менее 470мкФ.

Звук с быстродействующими ОУ типа AD826 совсем другой, более естественный и верный (ИМХО), эта микросхема способна раскрыть недостатки остального тракта, правда имеет небольшой коэффициент подавления помех т.е критична к питанию. Все же поднимать или откусывать ножки второму ОУ в LPF не совсем правильно , есть опасность возбуждения, да и нагрузка на блок питания остаётся, поэтому в LPF лучше подобрать моно ОУ на соответствующем переходнике. Есть похожий ОУ AD827, ставится в Essence III, у него есть моно аналог AD847, или можно попробовать моно AD842 с ещё более мягким, чем у AD826 спектром.

Меньше грязи, хороший признак правильного направления движения, потеря при этом привлекательности, например в виде воздуха, может свидетельствовать о проблемах в других участках тракта.В последовательном тракте, каждый компонент влияет на качество, накладывая ограничения, на конечный результат, в виде собственных возможностей. Это могут быть например банальные низко скоростные ОУ или оконечный усилитель мощности. Попробуйте для начала исключить из последовательной системы Forte Audio2, используя пассивный регулятор громкости One, сделав только шлейф из экранированных проводов стр.415 #10375, а также исключить ОУ RCA, установив там перемычки между 1-3 и 5-7 отверстиями ну и в I/U, LPF что-нибудь побыстрее MUSES01.

Эти действия не меняют принцип работы RT8253A и не убирают её рабочую частоту, а значит не полностью убирают основную проблему, а лишь пытаются лечить следствие, хотя и приводят к улучшениям которые являются в данном случае полумерой.

В схеме One один 5в. стабилизатор одновременно питает, самое главное, аналоговую часть 2-х микросхем ЦАП PCM1795, LDO регулятор RT9025 , предназначенный для стабилизации (с минимальным падением напряжения на самом стабилизаторе), напряжения ~3,2В, который в свою очередь питает цифровую часть PCM1795, AK4113, CM6631. Также стабилизатор 5В питает синхронный понижающий преобразователь на микросхеме RT8253A на ~1,2В для питания DSP ADI ADSP-21261.Как Вы ведите 5В стабилизатор сильно перегружен и не в состоянии обеспечить чистое аналоговое питание микросхемам ЦАП, где собственно и зарождается аналоговый звуковой сигнал. В данном случае ни какие пленочные и керамические конденсаторы не помогут. Помогает только комплекс мер по замене электролитов отвечающих за 5В. на более качественные большей ёмкости, на основной плате, и шунтирование их пленкой, или применение дополнительного стабилизатора 5В. Но эти решения, как показывает практика, не приводят к максимальному результату ( тем более если мы хотим переигрывать дорогостоящие аппараты) т.к. ситуацию усугубляет само наличие на основной плате импульсного преобразователя RT8253A с собственной частотой 340kHz. Если использовать высокочастотный чувствительный, желательно аналоговый осциллограф, с пределом измерения напряжения не более 0,002 В. то порожденные этой микросхемой помехи, за счет ёмкости монтажа, можно наблюдать в различных частях платы. Поэтому в идеале, необходимо полностью отключить RT8253A и применить другой не шумящий стабилизатор и установить дополнительный отдельный ультра малошумящий стабилизатор 5В. для микросхем ЦАП, а также сделать экранные перегородки между аналоговой и цифровой частями, кстати не все производители в том числе дорогих ЦАП их используют, поэтому улучшить можно практически любое изделие .

На плате питания керамических шунтов нет, а на основной плате предостаточно, все же для аналоговых трактов, даже в питание, предпочтительнее ставить плёночные конденсаторы в параллель, разных номиналов, так как керамические конденсаторы обладают целым набором недостатков, например можно нарваться на керамический конденсатор микрофон, (с явно выраженным пьезоэлектрическим эффектом), эффект проявляет себя при громком прослушивании акустических систем, и выражается уже в электрическом модулировании акустическими частотами, напряжений в месте установки конденсатора.

@dem1119,Сравнивали Ваш 7.0.11.160 от 04.03.2013 с драйвером от Asus Xonar Essence One MKII ? Там более свежий C-media 7.0.12.13 от 20.02.2014.

Действительно опять всё наоборот , но если быть точным то за XLR отвечают все позиции в I/U. Поднять вверх 5,6,7 выводы у сдвоенного ОУ в LPF, решение не для всех, так как необходимо контролировать возбуждение оставшегося висеть в воздухе без обратной связи, подключенного к питанию ОУ.

В сообщении 10896 стр436, шла речь о том чтобы оставить пустыми от ОУ именно позиции ZU16,ZU19 и экспериментировать с конденсаторами в этих позициях, а в ZU12, ZU17 как раз оставить микросхемы т.к. они отвечают за выход RCA и усилитель на наушники, поэтому ничего потом раскручивать не придется. Вы сделали все в точности до наоборот. Если у Вас это не так, возможно ошиблись при переделывании шлейфа ( выложите схему или лучше фото подключений ). Возможно проблема с переходниками в LPF, OPA1611 моно ОУ, убедитесь что на переходнике их две и они правильно разведены и запаяны.

Опишите подробнее что Вы сделали, какие ОУ для наушников вы имеете ввиду? Уточните, что Вы там будете делать.

Физика процесса влияния разных конденсаторов в питании понятна, в зависимости от номинала и типа, они подавляют амплитуды различных частот с разной эффективностью. Человеку присуще экранирование высокочастотных сигналов более громкими низкочастотными, но если даже слабый высокочастотный сигнал имеет частотную или амплитудную модуляцию, например от плохого питания, то эффект маскировки уменьшается или исчезает полностью, и низкочастотный более интенсивный сигнал начинает звучать менее громко чем тихий высокочастотный. При улучшении питания мы наблюдаем обратный процесс так как уменьшается паразитная модуляция. Но не надо забывать что мы пытаемся улучшить питание прежде всего операционным усилителям, у которых индивидуальные характеристики и спектры выходного сигнала, зависящие от самого ОУ и схемы его включения т.е. получается индивидуальное, характерное для установленного ОУ изменение, не всегда приводящее к идеальному звучанию! Другими словами есть масса ОУ, которых в схеме ONE, не спасает установка дополнительных конденсаторов! Т.е. мы будем слышать изменяемый, от разных конденсаторов, но всегда очень грязный (жесткий) спектр. Причины как правило в больших параметрических искажениях ОУ напрямую связанных с таким параметром как скорость нарастания сигнала. Как правило, в угоду получения хороших рекламных характеристик ОУ, например по коэффициенту гармоник, который получается минимальным только на определенных амплитудах сигналов и усилении, производители применяют глубокие обратные связи, приводящих к сильным фазовым задержкам, уменьшению максимальной частоты усиления, увеличению времени нарастания и установления сигнала, а также маскированию собственным выходным шумом, через цепи обратной связи, микро изменений входного сигнала. При наличии больших параметрических искажений в ОУ происходит паразитная модуляция высокочастотных сигналов низкочастотными даже при идеальном питании, со всеми вытекающими маскирующими и демаскирующими последствиями! Звучание таких ОУ выражается прежде всего в отсутствии отчетливой прорисовки высокочастотных составляющих, наличии призвуков, невозможностью правильно воспроизвести динамические перепады громкости, уменьшение общего динамического диапазона, искажения на громких всплесках сигнала, биения громкости, искажения при большом количестве различных инструментов в сигнале, отсутствие пространственного разделения инструментов (влияние фазовых задержек). Резюмируя, я рекомендую экспериментировать, в дополнение к питанию, с быстрыми, в том числе видео ОУ, во всём тракте у которых нет глубоких частотно зависимых обратных связей, высокая нагрузочная способность и как следствие короткие мягкие спектры, большие скорости нарастания и небольшое время установления т.е небольшие параметрические искажения ИМХО .

Понимаете в чем дело, минимализм в звуковой схемотехнике, обеспечивающий минимальное внесение искажений в процессе формирования и усиления сигнала, не предполагает использование сложной надстройки в виде балансной схемы передачи сигналов, т.к. очень сложно правильно сформировать и не искаженно передать даже простой не балансный стерео сигнал, не говоря о балансном, т.к . при увеличении числа каскадов, увеличивается количество потенциальных приемников и производителей помех, увеличивается нагрузка на источник питания, как следствие увеличивается количество вносимых в питание пульсаций, а также начинает возникать большое количество перекрестных искажений,не говоря уже о проблеме получения симметричных характеристик каскадов, требующих тщательного подбора элементной базы вплоть до каждого ОУ, резистора и конденсатора. Устранение этих проблем требует специальных подходов, в числе которых ещё и разделение питания, и дополнительная пространственная изоляция каскадов схемы, совершенно не сделанных в One. В Вашем случае говорить о качественном приросте не приходится, остается только переставлять разные ОУ и попробовать вытащить ОУ RCA из позиции ZU15, и поэкспериментировать с конденсаторами установленными в 4-8 отверстия. Это могут быть пленочные конденсаторы различных номиналов, например 0,01мкФ, 0,1мкф, 1мкф и.т.д. или электролитические конденсаторы 100мкФ, 220мкФ, 330мкФ, 470мкФ рассчитанные на напряжение питания не менее 35вольт, и подключенных минусовым выводом к 4 отверстию , а плюсовым к 8 -му, если они полярные, но всё это на фоне штатного One просто капля в море проблем.

Оригинально выполнены альтернативные выходы до шлейфа регулятора громкости . А что Вы делали с обратной связью ОУ RCA?

Биполярные nichicon ES 220мкФх16В в 3-4,5-8 ZU16,ZU19 одновременно с пленкой 0,1мкФ 4-8 отверстия ZU23,ZU24.

На всякий случай пишу т.к не уточнили включение электролитов. 3 и 5 отверстия в ZU23,ZU24 не земли а выходы LPF, электролиты по схеме к ZU16,ZU19 использовать нельзя а вот если начинает возбуждаться в 4-8 это интересно, ОУ это делают или стабилизаторы.В ZU16,ZU19 понравились биполярные nichicon ES 220мкФх16в, они лучше Jamicon TK, правда детально с другими хорошими полярными не сравнивал.