HIMIKATOR

это я Химикатору писал Не от хорошей жизни отказываются о тонкомпенсации, фазовые искажения возникающие при её использовании нарушают стереоэффекты задуманные звукорежиссёрами. Rotel-RA1520 Hi-End, начального уровня, там кстати один тор с надписью ROTELhi-fi. Для акустики наиболее существенными являются низкочастотные искажения до ~250Hz которые действительно могут достигать единиц %, но они успешно маскируются более высокочастотным полезным сигналом, поэтому пренебрегать даже малыми искажениями источников и усилителей все же нельзя из-за возможности присутствия гармоник высших порядков, наличие их в источнике( в данном случае в Ване ) в добавок перегрузит усилитель мощности и уменьшит его динамический диапазон для полезного сигнала. Это объясняет почему некоторым кажется звучание MP3, в спектре которого отрезано все что выше 15kHz, и upsampling на Ване более интересным.

@list9, Ничего особенного просто интересующийся радиолюбитель .

Два тероидальных трансформатора, похоже по одному на канал (меньше магнитных полей, отсутствует взаимное влияние каналов), большие конденсаторы (тоже хорошо правда непонятно на сколько большие и каких марок , видел устройства где только блок питания был таких размеров как весь усилитель). Да не о чем картинка не скажет тем более в таком тонком деле как полупроводниковый усилитель мощности. Я их сильно недолюбливаю (ИМХО), (сейчас меня съедят ), у них может быть столько недостатков что порой среди них не найдешь здорового компромисса. Большая сложность и наличие большого числа элементов (в том числе в сигнальных цепях вносят суммарное большое количество искажений, сложность проектирования монтажа для уменьшения влияния элементов друг на друга). Трудность в получении большого динамического диапазона (короткие линейные участки характеристик транзисторов, ограничение накладывает в том числе и малое питающее напряжение, как следствие большие токи и падения напряжения работающие как обратные связи). Большой порядок гармоник ( до 10 и выше, как следствие неприятные слышимые интермодуляционные искажения). Температурная нестабильность (ухудшение параметров при изменении температуры, применение дополнительных элементов температурной стабилизации). Невозможность стабильно работать на нелинейную реактивную (емкостную, индуктивную) нагрузку которой является колонка (срыв в самовозбуждение при определенных условиях, частоте сигнала, мощности, сопротивлении колонки на этой частоте) (все замеры характеристик делаются как правило на чисто активной нагрузке, связке обычных мощных резисторов). Наличие большого числа обратных связей ( согласно теории автоматического управления ТАУ, усилитель с ООС это система автоматического управления САУ, которой свойственны переходные затухающие колебательные процессы (в лучшем случае быстро затухающие, которых заметьте нет во входном сигнале),и на который действует возмущающее воздействие - процесс на входе объекта управления, являющийся помехой управлению, приводящей к ошибке регулирования т.е искажениям сигнала). И все это друг на друга валится в геометрической прогрессии в зависимости от количества обратных связей. Большое количество факторов, неподдающихся контролю, приводит к невозможности получения идеального результата в такой большой полосе частот как наш слышимый диапазон 20-20*10^3Hz (три порядка). Так что я советую с Ваном использовать ламповый усилитель.

Понятно одно что наши стремления к лучшему звуку у многих уже привели к отказу от тонкомпенсированных предварительных усилителей, при этом характеристики восприятия звука ушами остались без изменения (нелинейные зависящие от громкости завалы чувствительности человеческого слуха на высоких и низких частотах, причем чем ниже громкость тем сильнее завалы и пропадают они при сравнительно большой, зачастую некомфортной, громкости), плюс завалы АЧХ колонок и наушников, особенно сильные именно на НЧ, поэтому отсюда и возникает стремление к разного рода увеличениям НЧ и ВЧ, любыми путями даже путем искажений. Мнение о LM833 интересно надо попробовать.

Логично предположить, даже если отбросить фактор подделок, наличие в технологическом процессе производства некоторого разброса различных параметров ОУ, и стремление производителей микросхем к снижению себестоимости, ( любая проверка, подгонка, юстировка стоит дополнительных денег ) приводящие в итоге к разному звуку.

а поподробнее? Чем меньше элементов в устройстве, особенно на пути сигнала, тем меньше их суммарное влияние на звук, и Ван здесь не исключение.

Услышите разницу или нет будет зависеть от разрешающей способности последующих трактов, состояния дел с питанием в вашем конкретном аппарате ( так как в блоке питания уже не хватает сглаживающих емкостей, их разброс даже на 15% может быть решающим).

И для примера стоковая NE5532.

Визуально LM833 имеет наклон АЧХ в сторону НЧ порядка 3db относительно 20kHz это в 2 раза по мощности, поэтому понятно почему она дает бас. Насколько я вспоминаю последствия различных этапов переделок , переделка БП была достаточно значимая, возможно дело в качестве и номиналах емкостей. а поподробнее? Так как пользуюсь самодельным ламповым усилком без балансных входов, вытащил XLR чтобы уменьшить нагрузку на блок питания Вана и разгрузить выходы фильтра сумматора. Обратите внимание на не спадающий лес гармоник этой микросхемы (привел график ее худшего момента).

Отвечаю на Ваш вопрос, пришли 5 шт 49990 ., побывал ставить их 833-49990-49990 и 833-823-49990, так вот после двух суток перетыка ОУ в Ван, пришел к однозначному мнению что связка 833-823-49990 лучше , Так же убедился в несостоятельности пихать 49990 во все позиции , ставил 49990-823-49990 звук хуже нет баса сцена плоская, детальность высокая ,музыкальность нулевая. так что вы были правы 833-823-49990 рулит, в уши воткнул 49990. После покупки аппарата долгое время слушал I/U LM4562, фильтр LME49860, RCA LME49860, XLR вытащены (до переделки блока питания влияли на RCA), наушники LME49860, звук даже не просто детальный а естественный в басе недостатка не было, упругие барабаны, хорошая атака (DT990pro 250 OHM ). Переделка убирает грязь до еще большей детализации и естественности. Есть возможность сравнить свою понравившуюся связку с этой чтобы понять о каком басе Вы говорите? Может 833 не дает показать на что способны 49990 ?

Если Вы услышите переделанный, просто не захотите с ним расставаться. Посмотрите вполне симпатично выглядит и стоимость только увеличивается .

Да не совсем он отстойный , есть и хуже, просто капризный, и даже есть мягкий спектр при малых искажениях 3,3*10^-5, еще читал что Philips хвалили. http://musatoffcv.na...inerOfOpAmp.htm

После модернизации блока питания Вана пошел на 3-й круг прослушивания различных связок , и пока не определился, многие ОУ просто не слушал т.к. их пока нет но будут (как например связка U F O сообщение 6279). В замене ОУ масса тонкостей даже очень “хороший” ОУ может звучать плохо т.к: чувствителен к качеству питания, сопротивлению нагрузки, коэффициенту усиления, выходному напряжению (обвязке устройства), или просто иметь лес четных и нечетных гармоник высоких порядков, многие хорошие просто возбуждаются в Ване либо требуют переходники и в любом случае желательна подстройка обвязки под конкретный ОУ. И наоборот, например ОУ с большим коэффициентом гармоник может звучать лучше т.к имеет только большие гармоники малых порядков которые маскируются основным сигналом (как в ламповых усилителях) т.е не слышны. Также и с шумовыми характеристиками (якобы большой шум ОУ обычно сильно ниже шумов записи, особенно AAD). Или просто обвязка ему больше подходит. Но в любом случае прогресс не стоит на месте поэтому производители микросхем берут популярные модели и модернизируют их(добавляются цифры в названиях) вводя лазерную подгонку балансных резисторов, применяют программируемые ЦАП резисторы ( e-trim ) и.т.д, все это приводит к улучшению параметров старых ОУ иногда на порядки. В общем я наверное за свежие ОУ. Что-то Мона Лиза не так улыбается, как то скучновато, взяли и пририсовали ей улыбку .

@list9, Концепция верности воспроизведения (когда закрываешь глаза и переносишься в концертный зал) на мой взгляд невозможна без детального неискаженного звука как и в прочем и без правильной передачи динамического диапазона инструментов (поэтому и усилитель должен иметь не малую неискаженную выходную мощность, и колонки развивать не малое звуковое давление, как реальные музыкальные инструменты), поэтому на Вашем месте использовал бы детальные ОУ и эквалайзер (например рекомендованный Dimmka69 в сообщении 6202).

А все сделано правильно, помните писал про фотку на E-bay где умудрились распаять одинарный LME49990 на переходник для сдвоенного ОУ например OPA1612 и продавать как нерабочий одинарный DIP8, далее проверить на возбуждение, если речь о LM833 в I/U по моему мнению мало скоростной всего 15Мгц и 7в/мкс собранного баса не будет. HD 650 в диапазоне частот от 150Hz до 30Hz имеет завал около 6db это в 2раза по напряжению и 4 раза по мощности а к 20Hz завал достигает 10db, поэтому корректировку АЧХ наушников нелинейностью АЧХ ОУ понять можно.

Возможно, они менее чувствительны к качеству питания из-за схемотехнических особенностей или обвязка в схеме к ним максимально подходит для получения минимума искажений, хотя остальные параметры у них не очень.

Это я так понял AD8066 в фильтре, а что если не секрет стоит в I/U, и что понравилось в AD8066, большая скорость нарастания и хорошая передача импульса?

Да скорее всего это самовозбуждение. А Вы пробовали подбирать эти емкости для других ОУ, например LME49860 или LME49990?

@U F O, Я так понимаю питание ушного усилителя имеет совместные цепи с остальными потребителями и хотя это не оконечник для колонок и токи небольшие но все же модулирует питание другим каскадам, да и земля на наушники возможно проходит сквозь входные цепи ушного усилителя, т. е. усилитель модулирует самого себя(падением напряжения приложенным уже ко входу). Может пробросить отдельно провода питания ушному от общей точки платы питания или хотя бы отдельную землю для наушников?

U F O подробно описывал в сообщениях 6134, 6159.

@U F O, Большое спасибо за ответ буду повторять. Блок питания переделал, правда не стал ждать рекомендованные емкости (руки чесались) поставил что было Epcos (везде одиночные пусть с возможно большей суммарной индуктивностью) по 1шт. в +12В и -12В 6800мкф и 1шт 6800мкф в 5В, на выходе стабилизаторов все же воткнул Epcos 3шт. 1000мкф, зашунтировав все пленкой Epcos 0,1мкф. Результат превзошел ожидания, не верилось что увиденные осциллографом до переделки минимальные пульсации так могли влиять на звук.

А Вы отделяли аналоговое питание ЦАПам? Если не секрет то как Вы это видете?

что бы удовлетворится нужно как минимум ЦАП (DAC) Wadia 521 что бы в верхней головке воцарился покой. Потому что тут проблема уже психики. Я сам такой знаю о чем говорю.А все эти аудио дж.и все остальное это все такой же мусор что и ван. Можно и на карте креатив аудиджи за 800 руб получать истинное наслаждение от музыки. А мне этот нравится взамен Вана как раз и USB есть: http://www.trinity-e...x.php?id=12&L=1

За неимением высокочувствительной акустики сижу на двухтактнике. Был у меня однотактник на 2-х металлокерамических лампах завода Светлана ГС36Б, дело печально закончилось для колонок, да и постоянный обдув напрягал в итоге переделал в 1000Вт усилитель для КВ диапазона для FM модуляции в класе С.