_Vetal_

Имхо с одной стороны можно и назвать подачу мягкой, но с другой никакого сглаживания и потери детальности нет. Я бы сказал что сибилянты не сглаживаются, а как и другие недостатки в треках вроде клиппингов, просто вытягиваются из этих звуков больше полезной информации, но если в треке есть клиппинг или сибилянты то их хорошо слышно, просто они не так противно звучат. Может еще людям выросшим на писец каких резких дельтасигмах такая бедность на ВЧ ненужной резкости сильно бросатеся в глаза) Витек, 2 Дб это имхо понт, мы тогда явно оперировали бОльшими значениями или другими единицами измерений) Я помню слушал тестовые треки с разным уровнем громкости..так вот более менее существенная разница бросается в глаза от 5 Дб, но 2..это мало)

Извините, но в других ветках все упоминия пишутся такими же любителями "пометить территорию" как и вы. Прям считают своим долгом зайти чуть ли не в каждую ветку и "открыть всем глаза" что а вот "есть еще не только такой цап, а есть другие, и тоже хорошие..", только еще и не всегда можно реальных владельцев и сравнения найти. А так это всё флуддерство чистой воды. В каждой ветке должно быть обсуждение КОНКРЕТНОЙ модели которой посвящена данная ветка и сравнения с РЕАЛЬНЫМИ другими цапами, а не море воды в стиле "а вот где-то там еще есть ТАКОЕ..." или пишут пишут и между строк читается "я конечно его нихрена не слышал, но мимо темы пройти и не наср*ть не могу". Данная ветка посвящена ОДНОЙ КОНКРЕТНОЙ модели(как и кучу других тем) цапа собранного на тдашке, думаете очень приятно человеку интеерсующемуся Марканом зайти в тему и вычитывать тучу страниц не имеющие никакого отношения к нему? Есть альтернатива - давайте конкретные ссылки на другие темы, другие ресурсы, но не разводите мусор в каждой ветке.

Ну так кто же заставлял? Я ведь вел диалог не с Вами. Если вы хотите вести именно диалог и исключить все вмешательства извне - лучше переходить в ЛС, а так здесь форум и нас, читающих, слишком много. Ну и вы сами-то часто замечаете за собой как люди общаются, а вы то и дело "копипастите" одну и ту же фразу где только можно? И мое сообщение viewtopic.php?p=77029#p77029 с намеком чтобы вы обратили внимание прежде всего на манеру своего сообщения вы видимо расценили как некий комплимент, хотя я как раз из лагеря тех многих кому это не нравится)

Угу, но главное не забывать перед тем как делать вывод, что помимо Маркана есть еще хорошо приготовленные тдашки

Странно что человек даже не упомянул о таком понятии как "прогрев", хотя что по компасу, что по РЕФ9 судя..им однозначно нужен прогрев часов >150. Ничего, возможно он только начинает открывать для себя что-то новое)

Откуда вы знаете какой акцент на басе у Flux HA-04? Удалось послушать? Может вы с лаббатовским усем перепутали? Акцента на басе там никакого нет. Может там и есть баса чуть больше чем нужно, то только потому что сами по себе opa627 басовиты, все дружно ждем дискретных оперов под HA-04. А про яркость где вы такого начитались?? И относительно чего яркий??

Stagedac. Выше в теме отписывал общие первые впечатления. В лоб с Марканом еще не сравнивал, хотя некоторые параллели в своем отзыве писал, в том числе и с Марканом)

Вот вот, вчера был сеанс прослушивания вечером, и снова себя поймал на мысли что создается какая-то вовлекающая атмосфера.. И не пойму как так получилось что Что-то мы не так делали) И стейдждак ну никак не может бодаться с реф9) Он сливает маркану, но реф9 местами лучше маркана, хотя маркан несомненно своим музыкальным почерком очень конкурентноспособен. Только не пойму чем тогда стейджак может оказаться хотя бы не хуже реф9)

HA-04 ожидаются в конце след-й недели)

В этой теме почитайте) http://hi-fi.itc.ua/forum/index.php?topic=21346.25

Ну вот..теперь у нас на форуме есть свой трамвай)))) Не обижайтесь, шучу) Всё относительно) Во первых я сказал что если нужен только цап без всяких усей, оптики, усб и выбирать между др. дак и 15 левзом то 15 будет скорее всего предпочтительнее тут никто не спорит. Но это если выбирать именно между этими двумя цапинами и притвориться что никто не знает о таком цапе как Маркан. Но человек хочет проделать достаточно гемморную операцию, т.к. у него уже есть ДД2, он хочет его спихнуть, добавить немного денег и получить прирост в качестве. Так вот если уже выполнять такую манипуляцию и менять ДД2 на 15шку человек получит куда меньший прирост в качестве чем если ДД2 менять на маркан за 15К. Или и тут тоже будете спорить? Я тоже когда-то во времена баловства операми в ДД2 радовался от каждой услышанной разницы между разными операми, а когда поставил ора627 вообще протащился и искренне не понимал как это народ не слышит разницы с замененными операми и без. Но когда слышишь прирост в качестве от покупки более дорогого цапа, все те изменения в звуке полученные от баловства операми кажутся просто мелочью. Вот и в данном случае, если поставить рядом ДД2, 15 левз, маркан за 15К, то вы может и впечатлитесь от разницы между ДД2 и левзом...но когда послушаете маркан, то поймете что вся та разница это мелочи, как и баловство с операми) Вот товарищ аланбек М кубы называет усями средней руки...страшно подумать какие уси ему доводилось слышать

Это будет шило на мыло) Если хотиде действительно сделать шаг вперед, то не стоит спешить, ДД2 тоже норм железяка, просто мониторьте вторичный рынок и ждите нового бу Маркана если денег в обрез. Вон товарищу Thom_Yorke как то ж удалось его раздобыть) Если же удасться раздобыть денег туда ближе к 1-1.5К, то там уже и выбор поболее будет)

Так я ж уже написал - Маркан) Если вам не нужна оптика, усб и встроенный усь как в ДД2, то 15 думаю даже получше будет чем ДД2. Я слышал или единорога, или его предшественника но в какой-то макс комплектации с тором и реклоком..и меня тогда по сравнению с проапгрейженным ДД2 с ора627 не впечатлила эта цапина. Единорог помоему слушал товарищ из нашего форума, подбирал себе под стаксы источник, и единорог оказался писец ярким и в итоге он его не взял. Но я бы сказал так, Маркан стоит особняком от этих трех цапин, и стоит он выше, а не сбоку) Вообще есть впечатление то что левз, что пегасы/юникорны создавались в первую очередь как конкуретны ДД2, и им это вобщем-то удается. Маркан же создавался чтобы бодаться с совсем другими, более дорогими чем он конкурентами, и это очень хорошо, что при цене нового в 950$ его бу можно взять за 500. Поэтому подтягивать тот же левз за уши к тому же маркану или более дорогим девайсинам смысла нет, его конкуренты и ценовая категория в которой он борется ясны.

Ага. Но твик тогда был сделан практически нахаляву, ну и я бы на самом деле на месте владельца так же уже беспокоил понемногу товарища Маркитанова с прощупыванием возможных варинтов твика его конкретного экземпляра и в какие расходы это может встрять)

Да, очень ждал знакомства с одним из последних версий хоть чего-нибудь от левза, попался 15й дак(всё никак не выходит из головы фраза пророненного кем-то из явных сторонников или представителей еще старых версий дака что они были почти как винилы)...и вобщем чуда увы не случилось. Каблом идущим в комплекте соединять не рискнули, вместо этого всё было подключено достаточно дорогими что цифровым, что сетевым каблом, плюс всё было подключено через сетевой фильтр QED Qonduit MDH-4, который в свою очередь был подрублен Fisch p1. И как-то не подумав что абсолютное большинство потенциальных покупателей левза не будет иметь всего этого под рукой сначала слушали со всем этим добром. Даже с ним звук был простоват, не хватало послезвучий, СЧ зажата, с некоторой грязью на ВЧ ну и вцелом резковатой подачей ВЧ свойственной практически для всех дельтасигм. Правда можно сказать что в этой ценовой категории он достаточно неплохо держал сцену, были неплохие НЧ, но стоит подключить его обычным сетевым кабелем в обычную розетку(оставляя при этом хорошее цифровое кабло вроде Atlas Voyager All Cu) и всё, НЧ не такие упругие, ВЧ грязнее. Ну а кто будет покупать левз чтобы подключить его остальными кабелями и сетевыми фильтрами ценой в 20-30 т.р. чтобы хоть что-то интересное из него вытащить?) Очень не хватало оптического входа, ну про тумблер питания с неприятными щелчками при выключении уже сказали.. Если говорить вцелом о девайсах в этой ценовой категории то это точно не самый плохой вариант, бывало и похуже..правда я так понимаю 15я модель стоит в районе 14-15 тыщ р.? Но в этой ценовой категории есть бу Маркан за 15К, который не оставляет никаких шансов и более дорогим девайсам)

За 15К конкурентов у маркана нет И волноваться не стоит, я тоже владелец маркана где-то такого же бородатого возраста) Ждем описания впечатлений)

Плохо звучат, не раскачиваются, бас рыхлый мягкий и всё-такое..

Нет, не в России..боюсь мы все состаримся и у нас будут другие предпочтения когда у нас будут продавать широчайший выбор действительно интересных девайсов и по умеренным ценам)

Может я кого обижу...но я не нашел для себя ничего привлекательного ни в Northstar ни тем более в StageDAC, о последнем я где-то отписывал вкратце свои впечатления. Не поверите, но у меня именно с роялем совсем беда, это самый сложный для меня инструмент для анализа натуральности тембров...может быть потому что я его натуральным мало слышал? Хотя сечас на пять сек поставлю Мацуева..и скажу) Вобщем..звук явно более нейтральный чем у маркана, ничего такого бросающегося в глаза вот так не уловил. Но еще добавлю...эта нейтральность в абсолютном большинстве не уменьшает приятность от прослушивания т.к. скажем так "компенсируется" остальными преимуществами подачи звука, пока у меня только единственный вопрос остался это к вставлючести женского вокала..а так вот сейчас музыку снова влючил после уже где-то 90-100 часов прогрева...и прям заманивает..явно уже что-то поменялось)

Чувствую пока свежо в памяти стоит описать самые первые впечатления о данном(еще непрогретом) цапе. О внешнем виде Стас и так многа букаф написал, я пожалуй сразу к звуку перейду..скажу только что габариты и вес впечатляют) Решил описать именно первое впечатление т.к. как только начинаешь слушать цапину каждый день слух достаточно быстро привыкает и уже мало что начинает бросаться в глаза, нужно доставать другие цапины и начинать выслушивать, что является достаточно трудоемким занятием) Последнее время чаще всего слушал Маркан и Гавану, понемногу StageDac и Northstar..до этого довольно хорошо был знаком с цапинами Lavry DA10, Cary XCiter, поэтому то что бросалось в галаза скорее всего есть результат действительно чего-то нового, каких-то новых ощущений которых не было с прослушанными ранее ЦАПами, ну и просто для ориентации в опыте прослушивания) Слушалось всё на мониторах ближнего поля Adam A7, треков было прослушано множество, что-то из тестовых, классика, вокал мужской/женский, хор, рок(краткий список по памяти - тестовые треки из Classic CD Сергея, Ирина Богушевская - Вечер и ночь, Дмитрий Хворостовский - Snolw Maiden , Mizgir's Aria, Ансамбль Спасо-Кижского Патриаршего Подворья - Земле Русская, Astor Piazzolla - Libertango, Goran Bregovic - Tango, Antonio Vivaldi - The Four Seasons, 'Summer', Bullet For My Valentine - Scream Aim Fire, Metallica - Orion, и т.д.) Вцелом прослушивание длилось в районе 60 минут. Первое что бросилось в глаза - это влияние сетевых кабелей на звук! Ну точнее так получилось что возник вопрос каким кабелем подключать цап, у меня было два сетевых кабла сделанных мною же на левой коленке, от которых недавно Витек(Khronos) вышел из нирваны, сначала подрубил одним, потом другим - и было достаточно хорошо слышно какой был лучше. Потом уже после прослушивания немного баловался с коаксиальными и оптическим каблом, та же фигня - расслушивать между ними разницу проще чем на цапах на которых я пытался делать это ранее. Скорее всего это один из признаков более высокого разрешения цапа чем прослушанные ранее(собсно позже это подтвердилось). Подбирать правильные слова для описания достаточно сложно) Тембры инструментов после маркана достаточно непривычны и думаю больше понравятся любителям более "студийного" звука..вобщем звук менее приукрашен(допустим маркан я бы назвал более музыкальным что-ли), хотя какой-то свой почерк явно есть, не даром он относится к musical flavor DAC's. Превое что замечаешь это круто проработанные НЧ, они более рельефны, любой сложности комбинации на ударной установке слушаются просто отлично. Ставишь Marantz Hi-End Audiophile Test Demo SACD - 15 Improvisation и ты уже практически сидишь на месте барабанщика. Так же была замечена просто мегалокализация всего чего только можно, инструментов, вокалистов. Собсно это и позволяло достаточно легко локализовать все тарелочки, бас-бочку, какие-то мелкие звучочки в большом помещении, а в оркестре отдельные инстументы и их позиционирование. На чем это еще отразилось...да, наконец-то после долгого перерыва снова произошел некий левел ап проигрывания хора(например Ансамбль Спасо-Кижского Патриаршего Подворья - Земле Русская), дядьки поют так же дружно, но голоса каждого теперь слышны более раздельно и отчетливо и их так же можно достаточно хорошо локализовать...из-за этого рисуется суперская атмосфера. Вообще я не скажу что цапина имеет воздушный звук, как у того же маркана, и может быть не так слышны реверберации помещения в записях сделанных в больших залах(а может их и нет на реальной записи?) но это мало мешает получать удовольствие от прослушивания. Вообще порадовало что ту или иную характеристику цапина получила не за счет допустим выпячивания НЧ, или проярченной середины но провала где-то ближе к ВЧ, или воздушности звука...всё воспроизводится сбалансированно и уверенно. На что еще можно обратить внимание...вот женский вокал не показался таким вставлючим как допустим с ламповой гаваной, но обратил внимание что с прогревом некоторая вставлючесть всё-таки появляется, посмотрим что будет дальше) Ну вот еще допустим на мужском вокале(Хворостовский) стали еще лучше слышны каждые меленькие содрогания в голосе..только прошу не путать с цапинами вроде доктор дака или ксонаром СТ с замененными операми на LME когда можно добиться ну просто мегадетальности но и полной расчлененности звука...в этом цапе это просто придает еще большую натуральность звуку. Изменения в звуке достаточны чтобы практически каждый трек слушать по новому - отсюда внутреннее желание переслушать заново всё что можно) Пока всё, вспомню еще чего напишу) Во, еще какую какашку я услышал...но очень надеюсь что всё-таки показалось - поскольку один из вариантов подлюкчения к компу была ESI Juli@ по оптике...вот когда из нее же параллельно вставлял коаксиал...в звук как буд-то что-то начинало срать. Это на уровне каких-то мелких внутренних ощущений..но как буд-то в чистый звук вносится какая-то легкая неприятная бяка. Да, еще момент..записи с клиппингом, допустим в том же хоре Земле Русская иногда микрофон запирает на громких звуках..если раньше этот звук просто давил на моск, то эта цапина его еще кое-как нормльно воспроизводит, т.е. не сглаживает или как-то срезает..просто полезной инфы до последнего вытягивает как можно больше и слышатся такие клиппинги не так противно.

Смотря что заказывать у них будешь..чем дороже товар и внушительнее габариты тем бОльшая вероятность попадалова на таможню..вобщем-то как и везде.

В Lavry DA10 усилитель достаточно посредственный, если обратите внимание его как цап обычно хвалят а не его чудо-усилитель Чуда не будет, я бы брал отдельно усь и отдельно цап)

Так мы ж выравнивали потом громкость и резкость скрипок исчезла. И еще ты про слегка разный тембр инструментов забыл сказать) Вот даже еще раз соберемся и попробуем по уму послушать, но интим и душевность как раз не только чуть больше басовитость дает, но и тембры инструментов.

Их мало. На музыке где ВЧ записано мало получается вообще глухо. Хм..очень странно...в моденных наоборот я бы сказал склонность их выдавать от чуток больше чем нужно(кому-то такое точно нравится) до полного выноса мозга переизбытком ВЧ(как было со вчерашней комбинацией железок с Витьком) Чувствую даже с немоденными нужно просто поколдовать над сетапом и всё прийдет в норму)

clubnewmen Что значит бедность ВЧ? Их недостаточность или что-то другое?