AlAnBek

Не из топов, а из всех-всех ушек Хорошенькая просьба! Я таки всех-то и не слышал. Старую ортодинамику вообще почти не знаю. После того, как я год назад открыл для себя 911-е баеры именно эта модель и продолжает лидировать в моем личном хит-параде по перечисленным Вами качествам. Очень близки к ним 48-е баеры, но тут надо будет поэксперементировать с более старыми выпусками. Современные слишком ярковаты. А вот далее выстроить классификацию пока затруднюсь. Другие известные мне баеры хх1-й серии (831/931) близки к 911-м, но более современны и легковесны по звуку. Живым эмоциональным звучанием всегда отличались Градо и JVC/Victor, но с тембрами там похуже. Очень интересны, но неоднозначны и неуниверсальны340-е АКГ. Есть интересные модели у Квартов/GM.

Бывает!

Цитирую самое главное- причину полного провала вокала. Лучше бы этот провал был, как ты абсолютно правильно заметил, только с 3.6 до 5-6 КГц. Нет фатального не будет. Было бы фатально если как у LCD-2, а тут лишь особенность. Ну и конечно нужно слушать самому именно из-за тех 3х пунктов, что я привел. Все три важные, но приоритеты для себя каждый сам выбирает... http://www.doctorhead.ru/catalogue/?i=4 ... r=4&inum=2 - вон глянь, вообще жесть, и ничего народ прется... Это да, надо послушать, плюс приоритеты для каждого действительно разные. На счет Стаксов топовых- прикольно. Стаксы с родными усилками вокал проваливают однозначно.

Не сказал бы, что 400-е сильно прозрачные. Если не понимать под этим вздернутые верха. Да конечно нет- яркие да. 450 не менее яркие но яркость у них намного более естественная. Отсюда, во-многом и проблема с большими составами - ярко и мутновато.

+1

Что верно - то верно. Особой натуральностью и музыкальностью там не пахнет. Разве что в сравнении Dr.DAC 2.

Не сказал бы, что 400-е сильно прозрачные. Если не понимать под этим вздернутые верха.

Так мне тоже "мил" потому и держу его у себя, чтобы со временем понять - то ли это привычка к спокойному гладкому звуку, то ли в некоторых жанрах или у конкретных исполнителей, которых я слушаю, такая подача мне больше по душе. Да и тракт меняется, так что почему бы и в новом тракте его не послушать, тем более что покупать не надо Но на акустике электроника мне уже больше на новом цапе нравится. Вот еще стаксы сменят усилитель, тогда уж окончательно все и прояснится. Но это еще не один месяц пройдет. Жаль, у меня постоянного рабочего места нет - отволок бы туда Маркан, да и дело с концом, радовал бы меня в редкие минуты Да уж, родной усилок у Стаксов... А электроника на 1540 всегда хорошо шла.

Как я тебя понимаю. После 650х одеть 931 да еще и на 1540 звук сразу кажется слишком раскрытым и бестелесным. С барокко тоже почему-то завязал Не только 650-х, но и после 1000х! Конечно баеры могут показаться легковесными и сверхдетальными.

О чем и речь.

Да я-то что? Вот 931-е жалко. Я их не идеализирую, но ушки весьма неплохи, хоть и неуниверсальны. И тракт Вадима Вы в последних отзывах раскритиковали явно не справедливо. Саша, я еще раз приношу свои извинения, но настройка Вадима мне не подходит. Я люблю более богатый звук на струнных и духовых. Так будет корректнее наверное. Я понимаю, что сделав так как я люблю, мы потеряем кое-какие микронюансы, но ничего не могу с собой поделать. Может тут даже дело больше не в 931 а в усилителе. Но я думаю что в равной степени и того и другого. Я человек по натуре не очень тонкий, мне свойственен некий порыв, я в музыке ценю крупные эмоции. Утонченность мне непонятна, я скажем, совсем разлюбил слушать Барокко, то что мне нравилось раньше. Евгений, я так и не могу понять, за что Вы извиняетесь? Что касается струнных, то правильнее, похоже, будет сказать, что Вы любите более низкое звучание. Но в этом есть свой риск. Да и не могу я назвать звучание усилителя Вадима легковесным и истонченным.

Да я-то что? Вот 931-е жалко. Я их не идеализирую, но ушки весьма неплохи, хоть и неуниверсальны. И тракт Вадима Вы в последних отзывах раскритиковали явно не справедливо.

Да, жирновато-масленно получается. Тут уж точно на любителя. Насчет остального - спасибо за ответ, я во многом соглашусь Мне становится все интересней разузнать о Вашем взгляде: если не напрягу этой просьбой, не могли бы Вы расположить ТОП-5 ушек по тембральной достоверности, живости, эмоциональности и прочим критериям, употребляемым на нашем форуме в качестве определенного эталона звучания. Лично я был бы Вам очень благодарен. Этот перебор масла иногда довольно смешно аукается на женском вокале. А на счет топов немного не понял - о каких именно речь?

по совокупности АЧХ? По совокупности отзывов с одной стороны и по опыту прослушивания наушников подобного типа с аналогичной АЧХ - с другой. Пока все сходится.

Я его помню. Проблема только в одном. Чем больше проходит времени, тем более негативными становятся Ваши отзывы и о 931-х, и вообще о тракте Вадима. Таково свойство человеческой памяти, Александр! Я запомнил особенности. Не обижайтесь. 931 нашлось-бы свое место в моей оскудевшей коллекции) Классика - их стезя. Просто ставить их в абсолют как наушники-мечту - несколько не правильно. А кто ставил их "в абсолют"? Просто Ваш первый отзыв куда более соответствовал реальности.

Сейчас слушаю Beddy Belle. С вокалом и тем более живыми инструментами всё айс. Классику в расчет не беру (ибо не слушаю). Очень хочу понять, о каких отлично слышимых серьезных проблемах Вы утверждаете. Сейчас поставил Diana Krall - 2004 - The Girl In The Other Room [Japanese Remastered UCCU-9396]. Пока лучшее воспроизведение из всех ушек, что я слышал. Сейчас включил John Legend, Norah Jones. Настолько целостной атмосферной вовлекающей картины "масляными красками" я в других ушках не слышал. В этом году еще послушаю АТ-W5000 и Викторы 1000. Проверю, насколько спекулятивны и одномерны заявления относительно большущих проблем Одиссеев при воспроизведения вокала и всех живых инструментов. Если и в правду в Одиссеях окажется всё настолько ужасно с натуральностью тембров (на уровне 800-х, акг, а то и ниже, или же выше, но совсем чуть-чуть), то мне никто не помешает поменять ушки. Хотя пока что личный опыт показывает совершенно иное. Как и эмоции от прослушивания. Одного не могу понять, зачем с настойчивостью, достойной лучшего применения, вводить большинство людей в заблуждение, осознанно-одномерно давя в своих сообщения на минусы определенных ушек (обделяя вниманием их объективные достоинства), и красочно расписывая богатство звучания другой аппаратуры, без доли непредвзятой критики, например, имеющегося у Вас (и Вашей компании) тракта. У легко внушаемых людей, безусловно, создается именно такое впечатление об аппаратах, как Вы пишите. У людей, привыкших мыслить самостоятельно на основе своего опыта, своих вкусов и предпочтений, такой подход к оценке аппаратуры может вызвать, как минимум сомнение. Просто рассуждаю вслух. Всегда приятно подискутировать с интересными людьми. Александр, я уже несколько раз писал про это, в ветке про одиссеи даже копировал выдержки из своих прошлогодних постов на эту тему. Будем начинать снова? Про ужастность тембров я ничего не говорил. Про недостатки вокала у Одиссеев тут уже кто только не прошелся. Это слышно на разных трактах. А то, что Одиссеи рисуют "картину маслом" - это в точку. Вот только маслица многовато.

это как вы по графику АЧХ (всего лишь) такое определили интересно? По совокупности.

Так это и хорошо.

450 очень давно слышал и уже совсем плохо помню, но звук совершенно разный вроде бы у 450 и 8.300. Т.е 450-е существенно ближе к 400-м?

ох, и любите придираться к мелочам.... читаем внимательней мой пост, по смыслу это означает, "на темном винтаже или же темной лампе". то бишь не на всякой лампе это так. Сорри. Но у одиссеев проблемы отлично слышны и на нетемных "винтаже и лампе".

это в не малой степени зависит от тракта.... например, на тракте с приглушенной верхней серединой возможно будут проблемы(на темных винтаже или же лампе). у тех же источников, где этого нет - проблем скорее всего не будет. На лампе "приглушена" верхняя середина?

С серьезным ламповым усем указанные проблемы станут заметнее. Да, я тоже имею такие мысли, но хочу послушать сам. А пока общий наш товарищ берет к себе мой Маркан и слушает на ламповом усилке в течении пары недель. Правда, грозится умолчать о результатах Да послушать конечно стоит, хотя бы для полноты картины. Надо к Вадиму напроситься. Хотя, у меня, наверное, не будет возможности в ближайшее время к нему приехать. Я то сразу и не допер на счет "общего приятеля".

С серьезным ламповым усем указанные проблемы станут заметнее. Да, я тоже имею такие мысли, но хочу послушать сам. А пока общий наш товарищ берет к себе мой Маркан и слушает на ламповом усилке в течении пары недель. Правда, грозится умолчать о результатах Да послушать конечно стоит, хотя бы для полноты картины.

по памяти, у 4-ки есть похожесть на лсд2. такое же комфортное и мягкое звучание. Значит с вокалом и живыми инструментами все-таки не айс.

Закрытые, кстати!