Edward XV

странно, мне лично наоборот кажется берсон имеет самый живой, эмоционалтный и меломанский звук. особенно с притемнеными ушами. может быть есть такие уши с которыми будет казаться по другому, не знаю - я не так много ушкй на нем слушал. могу вам дать на неделю на прослушку если что - интересно как вам будет по сравнению с нынешней связкой. цап и юсб раньше были в целом проблемой, я старый кондуктор от компа раньше слушал через внешнюю звуковуху и тослину, но сейчас очень сильно в этом плане все улучшили, и цап стал вполне себе.

в ДХ их предлагают? странно - мне казалось в ДХ они всегда пылятся в самом самом дальнем углу и те их никак не промотируют и никому не показывают и не предлагают, только если специально не попросить. сколько раз там был - мне ни разу не предложили послушать - хотя так я там много что переслушал. наверное этоо был 1793 - там действительно детальность была средненькая, что компенсировалась другими плюсами. а какие топовые плееры вы имеете в виду? у меня много их было - и АК вплоть до 320го, и Сони zx2, сейчас wem1a - но мне в голову не придет их сравнивать с Берсоном - это несравнимые вещи в принципе. или вы про 380е или еще что то? в принципе те стоят в 2 раза больше - может быть цап там действительно сильнее.

добавлю еще что я заказал вместо старого серебренного сразу 2 - один хотел подарить брату, который начал интересоваться музыкой. но ему наверное аппарат такого уровня пока не нужен - так что в принципе могу дать второй аппарат на прослушку на неделю-две кому будет интересно (и может даже продать) - при условии обязательного оставления своего детального мнения об устройстве в данной ветке)

Добрый день всем! Я заметило что на этом форуме совершенно нет специальной темы посвященной не только конкретным моделям этого уважаемого австралийского производителя, но и вообще темы про Burson - хоть какой-либо. хотя по многим другим, даже менее известным брендам они есть. И например на том же head-fi последней модели кондуктора - CV2+ - уже посвящено 40+ страниц, а у нас тихо, хотя аппарат заслуживает имхо большого внимания. поэтому решил открыть такую тему и у нас - если у кого есть свой опыт и впечатления - давайте ими делиться) тему я решил открыть потому что недавно осознал неожиданно для себя что я уже более 3х лет являюсь поклонником марки Burson. хотя действительно никогда серьезно так не думал. у меня в последние 3-4 года было довольно много разных усилителей разного плана и Берсон был всегда как-бы на вторых ролях. но если другая техника уходила и приходила - то Берсон всегда как-то у меня выживал и думаю теперь будет жить еще очень очень долго. уважение к этой компании - не только за продукты, но и за сервис, поддержку и тд у меня выросло очень значительно в последнее время. сначала Берсон (еще старый – Conductor SL 9018) у меня был дома одновременно с дорогим ламповым усилителем от Woo Audio - WA22. потом очень долго сожительствовал тоже с весьма приличным Bryston BHA-1. Одно время он долгое время стоял рядом на столе с Fostex HP-A8, в общем можно сказать с другим комбайном-одноклассником. Недавно ему пришлось выдержать конкуренцию с топовой новинкой от iFi – iCan Pro и приличным устройством Chord Hugo, а сейчас он конкурирует за внимание с Moon Neo 430HA. И как оказалось – он вполне себе успешно конкурировал все это время. В общем всех тех устройств (кроме Муна) уже давно у меня нет, что неудивительно зная мою любовь к постоянным покупкам и обновлениям своих трактов – а вот Burson Conductor все еще на месте – пускай сейчас уже обновленная модель – CV2+ - и даже уже второе устройство (был серебренный – сейчас заказал черный) – но зная свое непостоянство сам удивлен что я пользуюсь устройством одной компании более 3-х лет. И даже в ту таблицу я его не включил будучи уверенным тогда что я его скоро продам – но в итоге продал именно Hugo и iCan. Я уже постфактум заметил что все последние 3 года я слушал свой формально второй, запасной усилитель – Берсон – гораздо больше по времени чем свой основной тракт - больше чем Wa22, больше чем Bryston, и больше чем сейчас Moon. Правда тут есть простое как мне казалось объяснение – когда то в моей квартире основной тракт у меня был в гостиной, там находились колонки, цап, интегральник – и там же я ставил свой главный усилитель для наушников – а Берсону отводилось место в рабочем кабинете и иногда в спальне – и я просто там проводил гораздо больше времени в принципе и поэтому слушал его значительно больше. Но со временем я понял что мне его и нравится слушать больше чем основной тракт. И если скажем с Woo я его особо не сравнивал и использовал совершенно разные уши (на Ву – хешки, в кабинете фостексы и Т1), то скажем с брайстоном я регулярно слушал одни и те же уши когда перемещался из кабинета в гостиную и обратно – в основном конечно двойки и трешки ЛСД – и как то подсознательно гораздо больше любил слушать одиссеи именно на Берсоне (хотя например Т1 скорее наоборот – но я и их редко дома вообще слушал). Хотя покупал Брайстон именно под трешки начитавшись на американских форумах какая мол эта мегасвязка, тогда как Берсон в контексте ЛСД почти нигде не фигурировал. Но с ними он спелся просто идеально – как сейчас обновленный кондуктор с новыми Сонями. И я часто слушал музыку в кабинете даже не работая за столом, а например читая что-то на планшете – что я обычно делал в гостиной. И в общем я много много раз хотел Берсон продать. Я правда устаю психологически от одних и тех же вещей, постоянно люблю все обновлять – новые телефоны или костюмы покупаю по 2-3 раза в год например. и кондукторы – и старый и новый – выставлял на продажу неоднократно. Но каждый раз что то мешало, постоянно менял в итоге решение и продавал что то другое) И в итоге у меня больше нет ни ву, ни брайстона, ни хьюго с айканом. А Берсон есть – причем даже два сейчас) и тот же фостекс в свое время я купил именно на смену Берсону – хотел что то нового в кабинете. Начитался отзывов, поразился техническим возможностям, да и решил не таскать одисеи туда-сюда, а слушать в кабинете тн900 – а по логике они с родным усилком должны были спеться лучше. И еще Фостекс был очень красив и очень очень здорово подходил под кабинетный рабочий стол и общую обстановку, где серебренный Берсон смотрелся как то неудачно. Выставил Берсон на продажу и решил пока продается слушать параллельно и то и другое. Месяц слушал, сравнивал, потом продажу Берсона решил отложить, а еще через несколько месяцев продал новый, крутой, навороченный и красивый Фостекс. Хотя помню покупателю было непринципиально и он спрашивал меня – а какой из ваших комбайнов мне лучше купить (я их вместе вроде выставил)? Чем они отличаются? Какой будет лучше? Могу взять и тот и тот. Я посидел – подумал – послушал еще раз оба - и посоветовал ему Фостекс. Берсон в очередной раз продать просто не смог. Как и недавно снова - когда выставлял уже новую модель, которая у меня была уже месяца три. У меня накопилось много усилителей – штуки 4 – да и появился крутой Мун дома, который в связке с лсд4 мне весьма нравится – поэтому был уверен что теперь время Берсона прошло. Тем более я переехал в подмосковье и оборудовал себе действительно настоящий кабинет – сразу с большой музыкальной стойкой, с колонками и топовым ушным трактом. То есть отдельного места для Берсона уже вроде как и не было. Разве что в спальню – но там нет компьютера и проще слушать плеер или вообще спать) И я его даже продал – но из за одного технического нюанса с маковским драйвером мне его вернули – и таким образом он оказался у меня на работе. я его там решил включить к рабочему компьютеру и послушать. Послушал и не мог понять – как я вообще мог его продавать??? Зачем мне тут в офисе какие то хьюго и айканы когда есть это чудо? Он конечно великоват и слишком яркий для офиса – но пристроить в общем можно. А когда я купил сони Z1R и послушал как они на берсоне играют рок – я вместо того чтобы продавать этот заказал себе еще один – черный – именно под офис и под сони. А дома я просто удалил весь рок из библиотеки в принципе – потому что после того как днем слушаю его на Берсоне – уже не могу вечером слушать его на Муне и ЛСД4. Совсем не те впечатления. Блюз, джаз, что-то вокальное или инструментальное да – супер – но рок после Берсона просто не катит, поэтому просто дома решил его никогда больше не слушать) для этого есть CV2+ и Z1R в офисе – и более роковой связки я в жизни пока не встречал. В чем же секрет это вроде довольно простого устройства что он так долго у меня выживал в конкуренции с куда более дорогими деайсами? Вообще у Берсона много своих недостатков – из-за которых я собственно и пытался постоянно его продать. 1. Во-первых, он какой-то слишком простой. Будем честны - по дизайну весьма средненький (а я тот еще эстет – мне это важно – устройство типа флюкса я даже не стал серьезно прослушивать понимая что никогда не пущу такое «чудо» к себе в дом – даже если оно будет просто божественно играть и стоить 3 копейки). Новая модель конечно стала чуть получше – сделали более симпатичный рукоятку громкости – но в целом на фоне конкурентов – даже того что выкатило Сони в прошлом году – это конечно не девайс на 1.5к долларов. Хорошо что сделали черный, хорошо что сделали индикацию громкости – плюсы есть – но все же пока он позади конкурентов. 2. Во-вторых, у него весьма слабый функционал учитывая опять же тенденции на рынке. Сейчас чего только нет. Даже старый фостекс упоминаемый казался просто каким то монстром возможностей на фоне Берсона – чего стоили хотя бы 2 выхода на наушники, возможность играть с карточки (правда это все плохо работало), индикация всех настроек на экране, ну и самих настроек масса – а у Берсона ничего этого нет. Просто одна дырка и все – никаких балансовых выходов, никаких фильтров и настроек баса например, не может быть предусилителем, все на самом минимуме. Взять тот же айкан про – там вообще космос по возможностям – ламповый и гибридный режим, любые балансные выходы включая балансные 3.5, настройка объема и баса, любые входы и выходы в огромном количестве - и все это в компактном корпусе и весьма красиво сделано. Берсон на фоне этого чуда смотрелся как то жалко и я был уверен что его продам и буду слушать айкан на работе. Но когда послушал и то и другое все же решил что функциональность и вид это конечно важно, но далеко не главное) 3. ЦАП. В общем цап никогда не был сильнейшей частью Кондукторов. Хорошо правда что был выбор между более мягким 1793 или более детальным 9018, сейчас правда такого нет – но многие критически относятся к сабрам изначально. И это всегда было некоторым минусом бурсонов. Когда у меня был старый кондуктор и фостекс я их сравнивал по разному – в том числе подключал один к другому и смотрел что меняется. И понял что чисто по цапу фостекс конечно сильнее. Если фостекс использовать как цап, а берсон как усилитель – то получается детальнее и интереснее. Но не наоборот – тогда все ухудшалось. Сейчас правда на мной взгляд цап стал сильнее, а учитывая что поставили юсб xmos модуль – теперь и по юсб играет очень очень даже круто. Но думаю если протестить с хорошим цапом (попробую как нибудь с directstream) – то можно получить гораздо больше из этого девайса. 4. Ну и в целом Берсон это как то не круто воспринимается. Не особо раскрученный у нас бренд, не особо топовый – у них нет разных там девайсов по 4-5к как сейчас модно, у них ценник как был 4 года назад – такой он и сейчас на новые модели, они не следуют моде выпуская каждый новый флагман умножать цену старого на два. они мало рекламируются, про них нет кучи красивых обзоров в журналах и интернете, они видимо считают ниже своего достоинства на это тратится, и вообще мало занимаются рекламой. На тм же хедфае они вроде есть – но не особо активны, как например представители других фирм типа нобла или еще разных – те еж ву, кавалли и тд – которые как бы формируют повестку дня и вечно на слуху, общаются, пишут большие посты, рассказывают о своих новинках, проводят акции и тд – а эти весьма пассивны. Хотя выпускают продукцию очень крутого уровня – и могли бы иметь большой резонанс, но видимо по жизни они больше инженеры, чем продавцы, маркетологи и предприниматели. Но всем хочется чего то популярного, модного, трендового и даже престижного – не будем этого отрицать – и мне тоже – поэтому я всегда продукцию таких монстров мира аудио как Брайстон и Мун психологически воспринимал куда выше своих Берсонов – просто потому что это фирмы совсем другого порядка, да и стоят ого-го, пускай даже Берсон по звучанию в чем то был и лучше их. Теперь собственно о главном – почему при всем этом я так полюбил их устройства и почему они так долго у меня живут. На мой взгляд у них есть одно какое то свойство которое перевешивает кучу их минусов. Я бы назвал их главное свойство – какая то магическая музыкальность. Сложно описать это все принятыми тут терминами, я и не особо ими владею – но Берсоны – что первый, что особенно второй – самые музыкальные устройства которые у меня когда либо были, и несмотря на то что они были не самыми технологичными и продвинутыми – они давали огромную массу эмоций и музыкальных впечатлений. Помню как я получил свой первый новый CV2+ - у меня тогда дома уже стоял Мун и еще стоял Брайстон – и я решил послушать ЛСД3 с новым Берсоном – больше для того чтобы прогреть чем послушать собственно. Я не мог остановиться до 4-х утра. Это было совершенное откровение – я им в ту же ночь так и написал – искренне. Хотя у меня было на тот момент к ним много злости – потому что я ждал их аппарат почти 2 месяца – они отправили его сначала федексом, он завис в лондоне, я долго не мог добиться чтобы отправили второй ЕМСом, много с ними ругался – и вообще потерял кучу нервов и времени пока он наконец приехал, да еще и с дефектом прислали – не работал нормально регулятор громкости и я стал еще более злой на них всех – но я включил совершенно непрогретый аппарат и моментально обо всем этом забыл. Он с лсд3 был совершенно волшебен. В нем есть какая-то меломанская воздушность и легкость, отсутствие любого напряжения или дискомфорта при прослушивании, изящность что-ли, возвышенность… им удалось поймать тонкий баланс между детальностью и эйфоричностью, между верхами и низами, между музыкальностью и качеством звука. Его реально можно слушать часами с любыми практически наушниками и не испытывать ни малейшего напряга или усталости. Он ничего не подчеркивает и не выпячивает лишнего и позволяет слушать музыку именно для получения максимального музыкального удовольствия. Насколько я понял эти люди не просто инженеры и не просто аудиофилы – а люди которые реально понимают что-то и в музыке, в мелодичности, в восприятии, а не просто в звучании и в технике. Лично у меня сложились именно такие впечатления за эти 3 года – это то, что отличало их от других. И в общем мои впечатления всегда подтверждались наблюдениями за теми кому я давал Берсоны послушать – дома, в офисе или кому я их в итоге продавал. У всех были очень очень положительные впечатления и еще не видел никого кому бы не понравилось. Я уже достаточно людей так или иначе подсадил на Берсон – кто-то купил мои старые аппараты, кто-то купил их по моей рекомендации – и всех были только очень положительные впечатления. Особенно заметно насколько его звучание нравилось обычным людям – ни капли не аудиофилам – гостям, коллегам и тд. С другими аппаратами, с колонками, с ушами такого не было – часто аудиофильский звук вызывает интерес – но максимум на одну минуту, не привязывает. А Берсон всех привязывает – много и гостей дома, и коллег на работе заслушивались им гораздо дольше чем того позволяют правила приличия. И все испытывали весьма сильные музыкальные эмоции. Чего чего – а именно эмоций у него не отнять. Хотя и аудиофилы с кем довелось его слушать и обсуждать тоже отмечали воздушность, легкость, прозрачность и музыкальность аппаратов Берсон. Причем на разных совершенно жанрах. Особенно здорово конечно Берсон играет с темными и теплыми наушниками – он великолепно играл у мкня с LCD3 и LCD2, а сейчас нашел верного спутника в лице Sony Z1R. Это конечно больше мое пристрастие к таким наушникам в целом – но они тоже не со всем играют одинаково. С тем же Брайстоном даже трешки лично для меня звучали излишне суховато и немного чересчур аналитически. С Берсоном такого не было – почему я с ним их обычно и слушал. И такие разные уши как ТН900 и Т1 с Берсоном тоже слушались прекрасно, хотя наверное все же чуть более утомительно чем ЛСД – фостексы наверное нормально слушались час-полтора – потом хотелось взять паузу. Но это вообще уши не для всякого усилителя, не для всякого материала и наверное даже не для всяких ушей. Но сам берсон может думаю играть с чем угодно и навернео любые жанры. Не знаю как насчет сложной симфонической классики – я особо ее не слушаю – возможно там нужен будет цап посильнее и подетальнее, но все остальное не вызывало у меня каких-либо неприятных ощущений. но конечно рок и темные уши - это самое самое то - Берсоновская воздушность и очень красивые верха при общей легкости и нейтральности в сочетании с темным эйфоричным окрасом и теплотой дает на мой взгляд совершенно волшебный эффект. если вы любите старый добрый рок как люблю его я - попробуйте обязательно эту связку - cv2+ с LCD3 или Z1R) Собственно говоря этого пока хватит для затравки темы, считайте это неким непрофессиональным и не особо серьезным обзором, скорее наблюдениями по жизни с этими аппаратами – но буду рад услышать в этой теме любые другие – положительные и критические мнения по опыту владения или прослушивания любой техники Burson. Пишите – давайте обсудим и обменяемся своими впечатлениями)

??? ну я активный обладатель этих ушей. считаю что Берсон очень здорово им подходит, мне эта связка очень нравится. гораздо гораздо больше чем с родным. но с другими не слушал - не могу ничего сказать. слушал с муном 430 - но он у меня не комбайн, а просто усилитель. в общем крутая очень связка тоже - но Берсон мне кажется как то музыкальнее и воздушнеее, а с муном техничнее и построже.

извините - вы реально верите в эти цифры??? чем они подтверждены - какими независимыми исследованиями? вот у моих новых сонек вообще написано 4-120 000 - и что?? они детальнее орфеев?? и какое имеет значение все это если вы не собака, а тут орлы есть - но собак вроде нет)

вот тут кстати да, трешки по этому компоненту ну не соседи совсем 800 и 900. ИМХО! ну нам - орлам - должно одинаково казаться)) хотя по жизни я конечно медведь, это только тут так)) а как кстати на форуме текст в спойлер прятать?

огромное спасибо, очень интересный рейтинг. хотя все конечно условно как я понимаю. вот у меня были или есть 5 наушников из категории 6. но я бы по любому сенхи и фостексы именно по разрешению поставил выше лсд3, часто слушал их вместе, мне так показалось, зато лсд3 имели массу своих преимуществ, Т1 я бы поставил ниже лсд3 и заметно, может что то в них не понял, но они наоборот меня успокаивали на ночь и я радовался что они не супердетальные, а новые сони пока до конца не понял - но по моему по разрешению они тоже выше троек, в общем сейчас плотно их сравниваю с фостексами и мне иногда кажется что оно реально выше чем и у фостексов, хотя верха у фостекса пожалуй чуть детальнее - но скорее просто звонче и ярче. хотя может я не до конца понимаю что такое разрешения, я не особо аудиофил пока, может потом буду лучше это чувствовать. но все равно на одной 6й полке получилось очень много разных наушников. а лсд4 - да - соглашусь что на 2 ступеньки именно по разрешению выше троек, но вот в кое чем другом они наверное уступают. души и характера стало меньше одисеевского - всегда погоня за одним влечет потерю в чем то другом, видно это закон. но разрешение подняли там мощно - я только с появлением дома четверок реально стал понимать джаз - до этого как то старался его особо не слушать.

кстати z7 будете продавать? у меня как раз одному коллеге которому очень понравилась моя связка z1r и CV2+ и который хотел даже z1r купить вполне могут они подойти. мою связку он не потянет, да и избыточная она для начинающего можно сказать, а вот скажем предыдущие флагманские модели берсона и сони, тем более если на вторичке - вполне. напишите мне в личку вашу ожидаемую цену, я узнаю у него потянет или нет.

ну тогда наверное z1 самый логичный и правильный шаг должен быть в теории. но у меня z7 никогда не было. но

ой, даже не знаю. из тех что у меня были их сложно с чем то сравнить по характеру. может быть дофазорные двойки и тройки чем то близки, но те планарные и естественно многим отличаются. возможно у них тот же характер что у z7, но я те мельком слушал и давно, но по идее много должно быть общего, хотя бас вроде реально сильно улучшили в плане контролируемости и подачи. сейчас он топовый и думаю самая сильная сторона их. жалко не можете послушать, проездом тоже не бываете? я не особый мастер описывать, и вообще не аудиофил чтобы разбирать каждый нюанс звучания, тут лучше мастеров этого дела попросить)

пока кажется что Burson с Z1R реально поинтереснее чем Moon. пока точно не понял почему, но вчера на работе мне кажется было больше воздушности и легкости, сейчас все чуть академичнее вроде. но послушаю дальше, попробую найти те же треки что вчера слушал, вчера налегал на рок и блюз, мне кажется эти уши созданы больше именно под эти жанры, на джазе скажем сразу хочется одеть лсд4. но пока вроде связка рок + Z1R + CV2+ мне кажется мегаудачной. если будете в дх и будете слушать сони не слушайте только от фирменного усилителя, попросите еще burson, думаю это того стоит. а то все слушают в основном только сетап который там уже установлен. и материал лучше свой с собой привозить, там бедновато как то, особенно с роком. на сайте то есть, у меня на работе нет)) а так я реально подумываю попросить берсон заменить мне серебренный на черный, может с доплатой какой..

Это сделать очень просто. Нужно лишь купить. По другому никак. почему по другому никак? кто живет в столицах всегда может послушать в дх, на выставках или дома у форумчан. но тем кто далеко им конечно сложнее.

@Wormed, огромное спасибо за полноформатное интересное мнение. я тоже много раз слушал эту связку в дх, на выставке и тд, причем и со своим материалом тоже. связка мне нравилась, причем когда слушал другие уши на этом усилителе то было гораздо хуже. и вот я купил себе z1r и уже неделю очень радуюсь им, потрясающие считаю уши, хотя наверное не аудиофильские, а именно меломанские, эмоциональные и эйфоричные. слушал сначала от moon 430, но особенно круто они раскрылись (хотя может просто прогрелись и плюс сказался эффект приобретенного кабеля кимбер) с burson virtuoso cv2+. отличная связка, раньше мне берсон нравился с трешками очень, а потом как то с другими ушами меньше и кажется я нашел уши именно для него. тоже был нацелен когда нибудь купить этот усилитель сони, но сейчас чисто по памяти мне кажется что эти уши с берсоном звучат просто лучше - воздушнее, детальнее, вкуснее, и при этом эмоциональнее. может быть сьезжу в дх с этими ушами и сравню 2 усилителя лоб в лоб, просто интересно, но пока думаю можно не гнаться за тем чтобы создать именно фирменную связку, а слушать ту которая шикарно спелась и великолепно играет и доставляет большое удовольствие. единственный минус этой связки в том что берсон серебренный и очень плохо подходит как к ушам, так и к моему офисному пространству вообще, но это чисто эстетический момент. к слову все колеги тоже в полном восторге от этой связки, что доказывает что она получилась именно очень меломанской. раньше от разных фостексов, т1, хьюго, айкан про и тд такого не было, слушали секунд по 30, говорили "прикольно" или "круто" и уходили. сейчас залипают на 5-10 минут и масса эмоций на лице. один даже вознамерилмся такие уши купить пока не увидел в интернете их цену) возможно аудиофилам эти уши не особо полюбились, но сони слишком большая компания чтобы делать ставку на очень узкую прослойку и они сделали такие вещи которые и высокого очень уровня в части разрешения, техники и тд, но и будут понятны всем любителям музыки. но возможно с усилителем они тут все же переборщиои и что то у них не вышло, может он черезчур меломанский и потенциал ушей вероятно гораздо больше чем дает им раскрыть этот усиоитель. сегодня снова буду слушать их с муном уже прогретые и на кимбере, посмотрю как это будет соотносится с тем что я слышал на берсоне.

нормальные в общем уши - но не топовые на мой взгляд. чего то им все же не хватает. но приличные. смотрел на днях - думал что все же выбрать для работы. изначально склонялся к сони z1r, свои фостексы тн900 с ними уже раньше пару раз сравнивал. когда то еще немного сравнивал с лсд хс. на днях посмотрел в дх еще акг 872 и эти 7200 - в итоге однозначно понял что надо брать сони. ничего рядом для меня из закрытых с ними не стоит. особенно когда включаю рок. разный уровень совсем. понятно у меня специфичный наверное вкус, меломанский, и прожженым аудиофилам скорее всего может показаться все наоборот, но в итоге послушав все что можно взял сони. ждал как раз 7200 - думал может они тоже будут роковые и музыкальные, тем более 7000 мне нравились, хотя и пользовался только месяц ими, да и мм400 дома почти год были, хотя и редко использовались, фирму уважаю и звук их в целом мне был по душе. но как то особо не впечатлили. все же на фоне сони сложилось впечатление что это немножко другая лига. как впрочем и акг - хотя те даже дороже сонек. послушал еще 812 открытые - те конечно гораздо интереснее показались 872, с упором на сцену и объем - как у сенхов - но мне сейчас были нужны именно закрытые. хотя в общем уже не нужны - сейчас сижу, слушаю z1r - и радуюсь, даже инструментальные жанры очень на них нравятся, хотя брал их больше для рока и блюза. конечно не лсд4 - но весьма весьма круто. еще бы кабель к ним какой намутить...

да не - уйдет - куда оно денется) тут проблема даже не в деньгах и времени - а тупо в здоровье - семью я хочу завести ближе к 40, когда здоровья уже на другие хобби будет поменьше))

Жену и детей может добавить тогда?)) Если же они у вас, с таким набором увлечений, уже есть, значит завязка "с этим всем" для вас врятли что-то изменит)) тут мы пока держимся - если еще жену заводить - то тогда точно со многим придется попрощаться) кстати забыл еще одно увлечение упомянуть - девушки) вот с ним точно придется завязать когда жена появится))

в общем похоже надо начать пить - иначе никак)) на самом деле я очень увлекающийся человек - у меня полно хобби и увлечений. и увлекаюсь я всем весьма сильно. аудио и музыка далеко не главное, не второе и даже не третье хобби в моей системе координат. главное наверное это путешествия, потом - книги, потом фото, НФЛ и НБА, потом навернео только музыка, потом разные театры, КВН, аудио, кино... так что что то еще добавить чтобы от чего то избавиться весьма сложно) надо искать другие варианты)

ок, я значит вас с кем то перепутал)

насчет того что есть такие любители которые по 5 раз покупают одни уши - такие есть. и моя идея этой темы - что их как раз и нужно в первую очередь лечить) я сам в общем такой - анонимный или не анонимный даже не меломан-аудиофил - а скорее аудиотехноголик. думаю этот термин лучше всего подходит и ко мне и ко многим тут. то есть людям очень чрезмерно серьезно относящимся к покупке и продаже разной аудиотехники. тут сам процесс выбора, прослушивания, покупки и потом продажи и обмена на что то другое как то становится привычкой, зависимостью. это уже мало отношения имеет к звукам и музыке. да я вот честно скажу что покупал хд800 3 раза. не знаю зачем. после первого можно было бы бросить. и всего ушей у меня наверное было более 50 дорогих, и десятки разных электрокомпонентов. только буквально 2.5 года назад у меня был например ламповый усилитель woo audio wa22, к нему хешки 560 и цап perfect wave - казалось бы совсем недавно - а сколько воды утекло и сколько раз система успела целиком обновиться и как радикально надо сказать. как сейчас помню как тащил этот woo из америки в чемодане (а он 20+ кг весит) после чикагского марафона 2014 года - времени то совсем чуть чуть прошло. и хешки тогда же. с того времени получается я полностью менял тракт практически каждый год. фостексы, двойки, тройки, четверки - это было куплено уже после - и кроме четверок все уже и проданы. вот как так можно??? ну это же бред обращаться со столь сложными, дорогими и в принципе долговечными вещами, которые могут служить лет по 10 как с каким то ширпотребом у которого жизненный цикл год или около того. это же не смартфоны в конце концов - хотя и там уже нет никаких изменений от года к году и можно пользоваться без особых потерь по 2-3 года. а усилителями?? да ими надо пользоваться 3-5 лет минимум - а не продавать спустя полгода после покупки просто потому что хотелось купить что то еще. это какой то техноманьчизм и потреблядство в крайней форме. постоянно быть жертвой маркетинга и так вестись на все новинки которые в общем практически ничего не дают перед старыми моделями (ну в цапах до недавнего времени еще давали что то - в ушах очень мало что уже - в усилителях наверное за последние 5 лет прогресса нет вообще никакого реального). сколько можно?? поэтому людям которые покупают по 5 одинаковых ушей чтобы выбрать лучшие из них! я бы рекомендовал серьезно об этом подумать. я тоже знал таких мегатехноманьяков в фото для которых сам процесс выбора и покупки камер и особенно оптики был куда важнее ее реальных потребительских свойств и реальной эксплуатации. они постоянно занимались мегатестами различных объективов - и постоянно читали отчеты об тестах других людей и организаций - чтобы найти микроскопическую разницу - которая абсолютно никогда не имела бы никакого значения в реальной жизни. и тоже иногда покупали по 3-4 одинаковых объектива чтобы типа выбрать из них самый лучший. хотя это полный бред. они если и отличаются чем - то настолько минимально что для реальных съемок никогда никакого значения иметь не будет. так и с аудио. слушая разные уши в том же дх можно заметить разницу если сильно вслушиваться в каждый звук и полностью сосредоточится на этом. но часто ли мы так слушаем музыку вслушиваясь в каждый звук?? зачем тогда нам такое техническое превосходство??? даже абсолютно минимальное? ну ок - разные уши разных фирм даже одного уровня могут отличаться чуть по характеру звучания и тем самым давать некую долгосрочный эффект на той музыке которую вы предпочитаете. я так и выбрал четверки не тем что они лучше хешек - примерно одинаковы опять же если не вслушиваться в каждый звук всеми фибрами мозга - но именно за характер и окрас. но выбирать из 5 одинаковых ушей?? вы серьезно?? это уже не аудиофилия - это реально куда хуже. лично мое мнение. я бы над этим задумался - и начал бы курс лечения этой зависимости) потому что реально никакой пользы, развития и настоящего удовольствия от процесса вечной покупки и перепродажи техники я думаю быть не может - это все крайней пустое дело. хотя каждый имеет право на свои хобби какими бы странными они не были - но вы реально считаете что используете единственную данную вам жизнь наиболее правильным, оптимальный и интересным способом?? я вот понимаю что нет и лечусь, как могу) стараюсь что то в себе изменить - свое отношение ко всему этому.

да, я у wlm спрашивал про хешки -= у него их и правда несколько. но я решил как уже писал в начале темы завязать и больше никакие хешки и прочие фигешки больше просто не покупать - а то это просто мания покупать все что продается. хешки я сравнивал с четверками перед покупкой последних и лично мне четверки понравились куда больше. сейчас они у меня прогрелись - звучат шикарно - к их посадке я уже почти целиком привык и могу пароу часов легко не замечать - так что ближайшие пару лет хочу провести с ними, если они раньше не сломаются - а они могут) абиссы видел и слушал как то бегло - совершенно не моя тема.лично я ценю в любой технике еще и эстетическую сторону и удобство - там этого ничего нет - выглядят по уродски, сидят нереально неудобно - даже на фоне тяжелых довольно четверок. ну и звук какой то аудиофильский, детальный и строгий - тоже совершенно не мое. хеши кстати по звуку понравились больше - они чуть живее, хотя тоже на мой вкус чрезмерно детальны и бьют по мозгам обилием высоких тонов и деталей. хотя вроде не ярчат - но мне все равно не то. к стаксам у меня давние сомнения - возможно уши и хорошие - но надо заморачиваться полностью с другим трактом и тд - и потом непонятно что с ним делать с его низкой ликвидностью, и непонятны вообще перспективы компании, может через пару лет ее больше не будет - поэтому сразу нет, даже не слушая. это для фанатиков - я все же надеюсь остановиться до этой черты)

Через три года замена всего тракта может не дать прироста. Аудиотехника стареет гораздо медленнее чем например смартфоны и компьютеры. Если что_то и будет лучше, то скорее всего функционал, а разница в звуке будет вкусовой. Я не знаю, куда можно пойти дальше. Производители пытаются выжить как можно больше из своей новой продукции. Сейчас лучшие наушнники это ab1266 и stax sr009, ну или самые популярные из топ топов (орфеи не трогаю). Что сделают дальше, вопрос, но я уверен, что только лет через пять минимум будет что-то классом выше исключая вкусовую разницу. Если с месяц не будете ничего слуушать, а потом под настроение наденете свои жк4, то вау эффект гарантирован точно, думаю главное меньше анализировать звук, и ни о чем не думая слушать. Уверен, то что у вас имеется принесет вам не мало самых приятных эмоций. Забудьте про коллекционирование и займитесь чем нибудь еще. Я люблю велопоездки и велоспорт, и стараюсь не смотреть на новинки производителей, там тоже можно далеко зайти http://veloimperia.r...actory-130-2017 спасибо) самые популярные у аудиофилов наверное - с тем что самые лучшие в принципе я бы поспорил) ну да бог с ними) что то тема и правда превратилась в пивную - как бы через три года не пришлось новую тему создавать с тем же названием "как бы завязать")) может и не надо завязывать с аудио - а то есть куча куда более плохих и губительных, хоть и менее затратных хобби)) но разок проездом в альпах не выпить местного пива думаю не грех все же, тем более после хорошей тренировки))

да не, вы что - любое нормальное крафтовое бельгийское пиво намного лучше чем какой то шпатен и пауланер. может августин я еще не пробовал, но все остальное весьма стандартное и совершенно не выдающееся, до бельгии им далеко)

вас так послушать так аудиофилия и алкоголизм это где то рядом)) может мне поэтому и не стать первым, так как никогда не смогу стать вторым?) кстати какие марки баварского порекомендуете - в мае почти на месяц еду австрийские альпы на месяц, через мюнхен как раз, там буду крутить педали по 100-150 км в день, пиво как раз будет уместно по вечерам после таких нагрузок - что посоветуете? может я что то не то там раньше пробовал)

у меня стоят 4 бутылки шотландского односолодового 15-20 лет, но пробую сам раз в год. обычно для друзей кто в гости заходит) алкоголь я так и не полюбил. хотя пиво могу иногда под хороший американский футбол - правда предпочитаю бельгийское чешскому, оно поинтереснее)