Edward XV

то есть 1266 темнее и басовее одисеев? реально? а я их даже избегал как то послушать... а не бывает таких ушей чтобы играли как лсд4 или утопии - но по комфорту и легкости как например акг812? вот последние сидят второй час идеально - их просто не замечаешь. звучат тоже достойно - но вот если бы как четверки...

да, именно этот) но вообще радикально кабелем изменить характер нельзя - только что то добавить - убавить. характер я считаю у ЛСД отменный - их сложно с чем то спутать, свое лицо очень яркое, узнаваемое, хотя все же немного другое я считаю чем у трешек - традиции продолжает, но уже несколько в другом ключе. но думаю что прикупить им в пару. наверное связка ЛСД4 и Утопий было бы очень интересно - но блин дороговато, двое таких ушей дома держать. сейчас вот пробую АКГ812 - сижу слушаю - есть в них что то совершенно другое чем у Одисеев, но не уверен что это именно та пара что мне будет нужна дома. хотя АКГ с Муном весьма интересно, вот с Берсоном мне не особо понравилось. кстати хотел спросить в личку - но спрошу лучше здесь) все же - если сравнивать с Утопиями - чем они на ваш взгляд будут отличаться и на каких жанрах и как это проявляется? то есть Утопии еще техничнее - но еще менее универсальны? можно поподробнее) сам хотел посравнивать их лоб в лоб - но наверное не скоро получится.

если у кого будет желание проехаться до раменского - могу дать послушать лсд4 с муном 430. еще хотел бы утопии найти и сравнить впрямую, но пока не получается. но если у кого уже есть утопии - привозите, буду очень рад - ну или у вас можно посравнивать.

я не про вторичку. я про реальные цены например на амазоне. вот там сейчас новые АКГ812 стоят 1100 - то есть 63-64, думаю взять попробовать) ЛСД4 я покупал новые на адораме - там как раз акции часто бывают, очень хороший магазин - с фокусом как и BH на фото конечно - но и аудио в последние годы они очень много торгуют. официальная розничная цена - это официальная розничная, по ней мало кто покупает что либо в мире аудио. эти цены изначально сильно завышаются. к слову на хедфае очень много сидит дилеров кто не имеет права продавать ниже официальной - они там выставляют якобы "чуть использованные - как новые" с дисконтом процентов в 20-30, но по факту у них обычно совершенно новые нераспакованные вещи, причем не только одисеев.

стоимость в америке новых примерно равна с хе1к2. четверки можно достать за 3, хешки за 2.5-2.7. я прежде чем покупать слушал в ДХ и те и другие - сравнивал. на мой взгляд ЛСД показались намного интереснее по мелодичности, хотя хешки показались чуть детальнее, но скучнее. а так в целом уши примерно одного уровня - но разного почерка и характера. так как я уже привык к одисеям (хотя и хе-560 когда то были) - то мне звук одиссеев приятнее. но рядом там другой человек прослушивал и те и другие (слушали кстати на солиде и ТТ) - ему чуть больше понравились хешки.

единственное с чем не могу полностью согласиться с levap - по поводу чемпионства для классического рока. для меня как раз классический рок пожалуй главный вопрос к этим наушникам. на трешках мне он все же нравился больше. причем к современному так вопрос особо не стоит - те же Muse на четверках намного лучше звучат, по LP, FF, GD и тд фифти-фифти, зависит от настроения и трека, но в целом думаю на уровне, часто очень круто. а вот условно DP, LZ, Queen, RS, U2, DM на тройках мне нравились больше. пожалуй из старого только PF, DS, наверное скорпы вроде звучат лучше, и то не однозначно, эйфоричности и драйва все же наверное чуть меньше, но это хоть компенсируется другими плюсами. а так как классический рок для меня все же по прежнему главный жанр - то для меня это проблема. возможно просто понимая насколько они сильнее проигрывают тот же джаз я подсознательно жду большего от них и тут, явного превосходства над старой моделью - но по факту я его не вижу. правда тут я тоже подсознательно понимаю что вероятно это не столько проблема четверок и даже не столько моих ожиданий - сколько просто особенность моей библиотеки. у меня примерно 3.5 тб рока - почти половина всей библиотеки - и из них процентов 70 - это классика - рок 60-80х гг. и все это в основном скачивалось 5-10 лет назад, когда требования к раздачам были весьма свободные, а скачивал я практически все подряд и много альбомов любимых групп у меня есть в 3-5-7 разных экземплярах, которые скачивались по принципу "пусть будет, там разберусь какая версия лучше". естественно времени на это так и за 5-10 лет и не оказалось и сейчас ЛСД4 с их возможностями просто очень хорошо показывают и уровень звукозаписи 70х годов, и уровень случайно накачанных изданий, которые неизвестно кто и как оцифровывал. с трешками было проще. так что конечно библиотеку надо сильно сильно чистить или все удалять и покупать хайрез, создавать библиотеку с нуля. с другими жанрами проще - они формировались позднее и много что там было куплено как раз уже в хайрезе, а классический рок с четверками если и слушать - то только реально качественные записи и лучшие издания. у levap наверное все так и есть - судя по отзыву проблема скорее в моих дисках... Присоединяюсь к вопросу, неужто и Abyss-ы были побиты и у нас теперь новый супергиперТОП?? С появлением любых новых дорогих наушников появляются очередные супертопы, которые рвут остальных. Мне вот интересно. Наушники стоят 316 000 рублей. За эти деньги при желании можно купить комплект стаксов на вторичке (с усилителем). А за 180 000р можно купить He-1000 v2. LCD-4 в 2 раза круче и так безподобных He-1000v2? на мой взгляд 316 не стоят совершенно ни одни наушники в мире. ЛСД4 мне обошлись где-то в 170, сейчас я их думал продать за 155 и попробовать что то еще, но наверное пока все же не буду)

у меня с тройками был хороший опыт ремонта. многие пишут что надо отсылать в америку и тд, дорого платить. мне повезло в общем. когде я купил бу трешки они накрылись в общем сразу, возможно уже раньше начинали потрескивать. я списался по почте с одисеями, благо был контакт кого то там, и у меня не спрашивая никаких документов, кто где и когда покупал, просто по сермйнику выслали на адрес дистрибьютора комплект новых драйверов. заменили тут в авторизированном центре за 3 дня, взяли тысяч 5 за работу и все, и плюс дали новую 3х летнюю гараниию на абсолютно новые драйверы. то есть если раз в 2-3 года менять драйверы по гарантии уши могут быть почти вечными. правда там еще и дерево начало потрескивать, но ободки тоже меняются. так что я бы не драматизировал проблему. год они потом отработали идеально, хотя юзал я их не особенно хорошо, потом продал и пока покупатель не обращался, думаю проблем пока тоже нет. а четверки даже по внешнему виду видно сделаны с большим качеством и аккуратностью, это даже в деталях видно, думаю и механизм крепления драйвера там тоже переработали. драйвер то стал еще тоньше, а особых проблем по западным форумам не слышно пока как по тройкам было. да и сервису одисеев я теперь доверяю и поэтгму взял четверки не думая и не парясь.

ну говорят понадежнее все же сделали чем тройки. я правда не вскрывал ни те ни другие. но вообще проблема планаров одна - они действительно не такие надежные как динамы, это факт, особенность технологии. правда трешки совсем были конечно за гранью. но с этими пока тьфу тьфу. правда надо стараться соблюдать правила обращения с изодинамикой - например снимать и одевать выключенными, не давать играть в воздух, громкость увеличивать постепенно а не резко и тд. тогда надеюсь проблем не будет, хотя в то что они 5-10 лет проживут как условные фостексы я тоже не верю.

на самом деле от кабеля все же много зависит. например тот серебренный что на фото мне не оосбо понравился - рок совсем блекловато зазвучал. поэтому я с этими ушами приехал к Сергею, пеерепробовал у него много его разных кабелей - но в итоге выбрал моножильный медный (не помню точно модель - может Сергей подскажет) - и в общем для меня наушники стали более ровными и приятными, более универсальными что-ли. он наиболее басовый и эйфоричный получился. стоковый я как то вообще не распробовал - но из 4 афтемаркет кабелей самым интересным для меня является именно моножильный, я его правда Левапу не давал на прослушку - но могу тоже дать) но вообще мое мнение о четверках - потрясающие уши, но все же не универсальные. я надеялся когда покупал что это end game - уши для всего и на все случаи жизни. но все же это не так. я очень полюбил на них жанры которые раньше мало слушал - джаз например, инструментал, женский вокал и т.д. - сейчас слушаю много. особенно конечно стал очень много слушать блюза - я его и раньше любил - но стал понимать гораздо глубже и слушать намного больше, наверное в 2017 году самый любимый мой жанр. а вот количество рока стал уменьшать - и в общем именно дома делать упор на другую музыку - а рок больше слушать на тренировках, в экспрессах и в офисе. и в общем для меня эти уши это скорее пропуск в новые для меня формы музыки, гораздо лучшее понимание различных жанров и инструментов - но не универсальное решение для всего вообще. плюс это опять не те уши которые я люблю слушать за рабочим столом в домашнем кабинете, за работой или делами. во первых они действительно тяжеловаты для того чтобы часами слушать их сидя за столом, немного устаешь. во вторых их сложно слушать фоном к работе как я слушал трешки - они гораздо более детальны и информативны и сильнее отвлекают внимание, часто переключаешься тужа сюда. и в целом мне как человеку не так привычному к такому детальному звуку утомительно слушать их больше чем час полтора. в кресле за книгой еще да - нормально, плюс там голова зафиксирована и не воспринимает их вес - за столом нет. поэтому решил что уши очень крутые и хочется их слушать дальше - но они не могут быть единственными никак. для рока может быть нужно вернуть двойки или слушать только соньки, для работы может быть нужно что попроще, менее детальные и просто мелодичные, ну и полегче и более комфортные. так что думаю что прикупить им в комплект) а так прекрасный отзыв - очень рад что дал их оценить понимающему человеку, который может разложить их по полочкам) если будут еще желающие послушать и что-то написать о них - обращайтесь. рах уж оказалось что мало их пользователей на форуме, а сам я не особо много что могу рассказать - то будем продвигать этот шедевр инженерной мысли компании Аудез хотя бы таким путем, а то мнений ходит много - а обоснованных, основанных на реальном опыте прослушивания - раньше тут просто не было.

у меня были когда то Р7 на айподе - слушал только рок - в общем достойно было. не супер хай класс - но чисто в дороге послушать в путешествиях каких нибудь - вполне нормально. джаз вот правда не знаю, не уверен что на них пойдет, хотя разрешение для своего класса нормальное. немного дороговаты навернео - но там неплоххие материалы, удобная посадка, приятно держать, хорошо выглядят. про кеф ничего не скажу - хотя 2 дня назад впервые в жизни стал собственником продукции кеф - купил колонки r700 - но еще никаких выводов о фирме сделать не успел, кроме того что фирма очень серьезная и вроде вещи делает качественно, но почерк и их подход к музыке еще не изучил.

так

честно говоря я никогда не понимал что значит "что я сейчас слушаю" - поэтому никогда в такую тему не заходил и не писал. я как то не привык случать конкретно что-то - отдельный альбом или отдельного исполнителя, даже отдельный жанр слушаю не часто - обычно просто включаю все 100 тыс треков всех жанров что у меня есть и слушаю что компьютер случайно выберет и прокручиваю если не очень нравится, ищу что то новое и интересное. ну жанры еще бывает иногда выбираю, иногда редко и отдельного музыканта могу включить - но конкретный альбом - никогда. но вот сейчас несколько дней завис над этими саунтреками. и фильм отличный - и музыка весьма неплохая. этот Хурвитц весьма талантливый парень с большим потенциалом)

я купил обычный 6.3 и очень доволен как он связывает z1r и Burson cv2+. балансный больше не нужен, никакой, ибо лучше усилителя для сонек я наверное уже не найду)

думаю Утопии появятся у меня дома через 2-3 недели. хотя зарекался пока больше ничего не покупать хотя бы год) буду много и долго сравнивать с ЛСД4 на домашнем тракте. ну и наверное с сони и фостексами тоже сравню. но главное конечно с ЛСД. оставлю из топов что то одно в итоге наверное. так как дома я практически ушел от традиционного для себя рока и все больше слушаю разные инструментальные и вокальные жанры - то именно на такой музыке и буду сравнивать, а рок и тд оставлю для плееров и офиса, где Сони с Берсоном прекрасно с ним справляются. буду развивать музыкальные вкусы и посмотрю какие из данных наушником мне будут в этом помогать) соответственно буду больше оценивать именно сцену, детальность, естественность звучания, разделение инструментов и ваши прочие сложные аудиофильские темы) напишу потом что и как. если кому будет интересно тоже посравнивать в домашней обстановке (как эти двое наушников - так и какие нибудь другие с ними) - велком в конце апреля в раменское, где я сейчас обитаю)

я хотел его купить. как хороший транспорт для хьюго2 с коаксиальным выходом и хорошим управлением. плюс иногда можно слушать и сам плеер на улице. но пока решил отложить все это дело. в австрию на месяц поеду с простым плеером и z1r - а потом решу нужно ли мне будет такое комбо для поездок.

кстати как то тут отписывался и писал что среди лучших должны быть хьюго тт и мун 430 с цапом. действительно думал что это самый топ. но сейчас я считаю что по соотношению цена-качество возможно лучшим комбайном из всех существующих будет Burson Conductor Virtuoso CV2+. о чем я собственно тему и завел - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34416. если не обращать внимание на простой дизайн и функционал, а оценивать именно музыкальные качества то думаю в пределах 1.3 уе у него нет конкурентов. да и в пределах 2к вряд ли будут. особенно если с ушами от сони или одиссеев. тем кто выбирает комбайн очень советую включить его в рассмотрение)

интересно - а неужели нет совсем других реальных пользователей? хотел именно услышать владельцев - кому что в устройствах нравится и почему. особенно по CV2+ - вроде давно уже продается, стоит реальных денег, не какой то ультрадорогой не массовый аппарат, и так мало владельцев в России?

А зачем себя столько мучить? )) Привыкнуть, конечно, можно к чему угодно, но мое имхо что если не нравится сразу- то и не нужно оно. ну так мне нравилось - просто не особо понимал почему именно. всегда считал их некой заменой основному тракту и резервным вариантом. типо дешево и сердито. психологически всегда более дорогие и красивые вещи воспринимаешь повыше. но вот как то он цеплял раз настолько прижился. а новый аппарат реально оказался с определенными ушами на одном поле с очень дорогими устройствами или даже лучше их - такой вот парадокс, который только сейчас стал реально понимать. в общем цена, дизайн, функции, бренд, отзывы и тд не главное - надо реально слушать абстрагируясь от всего этого - и тогда можно действительно получать чистое удовольствие незамутненое ничем - вот у меня с Берсоном так и получилось - бедный родственник постепенно стал важным членом семьи)

кстати вспомнил - я как то спросил в ДХ по ходу дела - прогретые ли у них стоят Cv2+ и еще какой то аппарат - они сказали что нет - типо их редко кто слушает, а специально их не прогревают. мне кажется может быть это тоже фактор почему мало кто интересуется реально - многие другие устройства у них постоянно стоят на столах и постоянно работают, они их активно продвигают - тот же Сони, еще какие-то - а Берсон они почему то продвигают мало - да и ценник у него там зверский совершенно. так то он в 2 раза дешевле того же солида или сони и за эти деньги был бы весьма конкурентоспособен. а так может быть малое количество отзывов и пользователей Burson у нас именно из-за плохого продвижения. если бы я не читал бы head-fi 3 года назад - сам бы наверное никогда бы ими не заинтересовался.ну и послушать дома под залог они теперь практически ничего не дают - мне кажется это мешает продвижению многих качественных товаров - не только Берсонов. такие вещи надо слушать в свокойной обстановке на своем тракте и своей музыке, долго и так как ты обычно слушаешь музыку. в магазине когда у тебя мало времени и мало материала ты чересчур вслушиваешься, чересчур сильно акцентирован на поиск деталей, на недостатки в материале и подаче и тд - то есть по сути больше анализируешь чем слушаешь. но дома же мы слушаем по другому - ну по крайней мере я заметил что дома музыку воспринимаю не так как в магазине - поэтому и подбирать себе что то в магазине обычно для меня неэффективно. дома ты не так сфокусирован на детальности и пытаешься просто получать удовольствие от долгого прослушивания любимой музыки, расслабленно и разфокусировано. в магазине этого невозможно добиться. поэтому возможность взять на прослушку домой считаю очень важной именно для таких меломанских вещей, чья сила именно в музыкальности. может быть в магазине и я бы его не оценил по достоинству, раз мне потребовалось несколько лет чтобы понять берсоны по настоящему)

ну в принципе можно будет как нибудь на выходных. но я теперь в раменском районе.. не особо близко. плюс свободных выходных мало - в ближайшие 2 месяца почти все выходные в разъездах - на этой неделе полумарафон, 9го апреля марафон в Париже, 15-17 я в НЙ, 29-30 в Эстонии, а потом почти весь май а в Австрии. получается только 2 и 22 апреля дома. наверное 22-23 в принципе реально. давно мечтал о музыкальном кабинете - чтобы и работать и слушать - вот наконец сделал)

ну может быть) а у вас какая модель? если около года - наверное старая? хотите дам послушать новую? будет интересно очень ваше мнение именно о CV2+.

Последнее время предлагают именно с него слушать. Про плееры - да, я например Утопии сравнивал как звучат с 380 и с Бурсона - это небо и земля, но то Утопии, вещь очень капризная. Дело в том что TH900 мне тоже гораздо больше нравятся как звучат и с 380 и еще лучше для меня - с более бюджетного C4PRO. Тот же Солид Ван кстати есть в ДХ, по-моему звук у него более живой и интересный, если о комбайнах говорить. Так что у меня с Бурсоном как-то не сложилось, может я все время на старый или неудачный экземпляр попадал, но живости звука в сравнении со своей техникой не ощутил) честно говоря 380й никогда не слушал - конечно за такие деньги цап там должен быть весьма крутой. но я настолько разочаровался в звучании АК в принципе - в последний раз с 320м (до этого было еще штуки 3 их плееров) - что решил что больше никогда никакие АК я покупать и слушать не буду. слишком стали академичные и скупозвучащие. плееры сони мне куда куда ближе, пусть там тоже цапы послабее. так что тут дело вкуса. наверное именно поэтому у вас не сложилось с Берсонами и думаю действительно любителям АК380 он вряд ли подойдет по звуку - да и слишком дешево им будет казаться)

ой, извините, я просто люблю все банально транслитировать и упрощать) согласен - не Берсон, а Бёрсон, и конечно кондактор)

Последнее время предлагают именно с него слушать. Про плееры - да, я например Утопии сравнивал как звучат с 380 и с Бурсона - это небо и земля, но то Утопии, вещь очень капризная. Дело в том что TH900 мне тоже гораздо больше нравятся как звучат и с 380 и еще лучше для меня - с более бюджетного C4PRO. Тот же Солид Ван кстати есть в ДХ, по-моему звук у него более живой и интересный, если о комбайнах говорить. Так что у меня с Бурсоном как-то не сложилось, может я все время на старый или неудачный экземпляр попадал, но живости звука в сравнении со своей техникой не ощутил) а у меня не особо сложилось с солидом) слушал на выставке - заинтересовался - но в ДХ он меня не убедил. сравнивал с ТТ - слабовато. напрямую с берсоном не сравнивал там - но чисто по впечатлениям берсон мне нравится больше. как раз солид показался слишком сухим и подчеркивающим все детали. но у всех конечно свои вкусы. правда солид и тт в разы дороже берсона, как и мун например мой - и конечно там по идее должны стоять более дорогие цапы. но цап это цап - если вам нужна именно детальность и тд то наверное цап решает - но именно подход к музыке, к усилению, к характеру звучания мне больше импонирует именно у Берсона. я сам в общем удивился как он у меня постоянно выживал - и я начал его слушать не поверхностно как обычно, вкупе с чем-то, а именно пытаться понять что он из себя представляет - и понял что это действительно именно аппарат для приятного наслаждения музыкой, комплексно, во всей ее красоте и эмоциональности, а не просто звуком отдельных инструментов и отдельных частей конкретных мелодий, анализа конкретных звуков или построением сцены отдельных записей. для второго уверен есть много аппаратов с очень крутыми цапами и разрешением - и наверное там сложно будет бороться с электростатикой, а у берсона свой подход и он очень многим нравится, особенно людям не близким к аудиофилии. наверное потому что там детальность на весьма высоком - но не каком-то чрезмерном для нормальных ушей уровне. в общем сложно сформулировать - поэтому и было интересно послушать другие мнения - самому ведь интересно почему так получается, собственно если кому будет интересно послушать дома - могу в этом помочь) но обязательно с публикацией честного мнения по итогам)

мне с Т1 тоже в общем нравилось, особенно спокойную музыку на ночь. я часто брал берсон в спальню и слушал именно с т1 перед сном, какой нибудь легкий блюз или инструментал. но рок с баерами уже не особо впечатлял, тк на лсд3 было гораздо круче) лично я всегда любил слушать по балансу и заказывал все сторонние кабели только с балансными разьемами. и берсон потому и недолюбливал что у него этого нет. даже переходник купил с 6.3 на xlr чисто чтобы на берсоне слушать разные уши которые у меня все были с балансными кабелями. но вот сейчас стал понимать чио наверное это не самое главное. хорошо если это есть - но можно получать массу удовольствия и через 6.3, наверное нужно меньше было на это заморачиваться) как то баловался на том же муне - переключал лсд4 с балансного на обычный с переходником, если правильно выравнять громкость то разницу заметить бывает сложно.