OWL

@Melsig, как я мог об этом забыть ... спасибо что напомнили Ну тогда все еще проще в плане проектировки и изготовления усилителей, на лампе так вообще в разы задача легче решается - выходники без секционирования и будет соответственно плавный спад как раз с 3-10кгц в зависимости от железа.

@pinh0le, да, но не совсем. Имеданс он на то и импеданс что меняется в зависимости от частоты. Просто миф про мощность это совсем другая тема, при хорошей достаточной мощности будет выше качества баса а не количество(т.е. если выходное сопротивление усилителя много меньше сопротивления нагрузки, плюс есть запас на перегруз-пики). С другой стороны пентодные усилители имеют наоборот высокое выходное сопротивление, но бас на них порой ох как хорош, правда только в случае "правильного" согласования с нагрузкой ("правильное" согласование это когда результирующая ачх всей связки нравится, а не просто по даташиту или учебнику вычислено). Описанная выше методика может помочь с пониманием того что реально происходит, и в будущем можно будет более осознанно подбирать/проектировать компоненты.

@pinh0le, Возможно к мощности это не имеет никакого отношения. Стоит измерить выделяемую мощность на этих разных усилителях, т.е. берете наушники, параллельно подключаете вольтметр(лучше осциллограф, но вполне сгодится и мультиметр который может измерять переменку до 20кгц), подаете с генератора сигнал на цап и усилитель(можно просто программный генератор использовать, их полно бесплатных). Есть вероятность что на низких частотах будет больше амплитуда, соответственно и звук совсем другой. Это не плохо и не хорошо. Я на своем усилителе для колонок специально подбирал коэффициент трансформации и в итоге мощность на низких частотах раза в 4 выше чем на средних.

@Lukich, совтеровские трансформаторы вроде 10ком, вполне стандартное входное сопротивление. В otl вообще ничего хорошего нет, а если еще и выходное больше 1-2ком какой смысл так проектировать? Я тебя понимаю что хочется на хороших лампах сделать, но тогда логичнее все каскады так подбирать чтобы была нормальная стыковка, все равно ж подобные проекты это по сути комбайн, просто из отдельных блоков, регулировку громкости можно в любом месте ставить где удобнее.

@Lukich, я ж только трансформаторную нагрузку использую, резисторы в этом месте не сравнивал.

Жесть какая... там золотая фольга что ли?

Никакого толку от вестерновских проводов, у меня их много было, монтировал ими пока не кончились. Перешел на обычный nym из строительного магазина, им и удобнее монтировать и звук лучше. Резисторы использую только проволочные, киваме скучные и недостаточно чисто звучат, хотя не в звуковых цепях тоже использую т.к. они дешевые, удобны и номинал всегда соответствует в отличии от тех же аллен-бредли.

@Gourmet, а теперь прикиньте какое выходное получится если приведенное вторички 300ом и какое демпфирование будет, ну и омическое вторички тоже большое будет. Хотя к звуку все это конечно не имеет никакого отношения. Было бы гораздо проще если все производители писали бы количество витков обмоток, сечение железа и его тип, все остальное вообще не важно.

Лампа лампе рознь, одно дело классические триоды с низкой крутизной и мю, им да, надо предварительный каскад, и совсем другое дело триоды с высокой крутизной и тем более мощные пентоды, на них и для колонок без проблем можно сделать однокаскадный усилитель. И естественно выходники смотря какие ставить. Короче надо знать что именно хочется получить от усилителя и продумывать разные варианты, а не просто менять детальки на аналогичные.

Все там нормально с серединой будет и с разборчивостью если правильно сделано. Суть в том что чем ниже срез по нч тем выше разборчивость, т.е. если завал на синусе начинается на 20гц то это плохо, на реальном сигнале будет каша. Но чтобы так хорошо работало надо выходиники квадратов 15-20 при мощности несколько милливатт. Драйвер будет колбасить как раз если мидбас задран, но это только на слишком высокой громкости, не представляю чтобы кто-то так слушал, перегрузочная способность наушников очень хорошая, я ни разу не сталкивался с такими проблемами. В общем при желании можно вообще любой звук на 800 получить без проблем.

Не баса а мидбаса скорее. Цена тут вообще не при чем. Можно например усилитель на пентоде настроить так что мидбаса будет раз в 5 больше, короче колбасить будет будь здоров. А вот глубокий бас вытащить на лампе проблематично и затратно. Ну и в принципе важно какие тональные пропорции заложены, нет ничего проще чем завалить высокие частоты в ламповом усилителе, и будет в итоге казаться что баса много, очень много.

@Lukich, 1, речь не о гридлике а о антизвонном, он последовательно стоит а не параллельно, 2, сетку можно хоть как включать, в т.ч. и без резисторов вообще, гридлик это просто самый распространенный вариант

Киваме вообще никак не звучат, в смысле нейтральные, теплоты с них не будет, сами по себе они очень удобные в использовании, разброса нет. Но это все мелочи. Кроме трансформаторов ничего на звук особо не влияет, можно сказать это 50% от общего качества аппарата.

Если будет сильно отличатся от нуля на статорах то возможна ситуация когда пленка начнет залипать на один из статоров, и это большая проблема и вполне вероятная, особенно учитывая что стаксы далеко неидеально сделаны, т.е. просто криво все. Насчет электробезопасности - если трансформатор на выходе то как раз нормально получается, как с обычным усилителем для динамиков. Я когда делал без трансформаторов(у меня однотакакт был), подключал статоры которые с внутренней стороны(ближе к ушам) на землю, надо разобрать наушники и посмотреть какие провода идут, 407 легко разобрать, там только 4 винта открутить и все.

Я электростатикой увлекся во многом из-за того что для нее не нужны трансформаторы, правда тогда, лет 10 назад, это все для меня были лишь теории и чужие мнения, вот прям слово в слово - "нелинейность", "хорошие трансформаторы это дорого и сложно" и все такое прочее. Преимущество трансформаторной связи в том что звук очень пластичный, текучий, получается, звуковые образы массивные, плотные, объемные, а не просто точечные, это надо самому попробовать, так на словах я понимаю это неубедительно выглядит, детальность кстати ничуть не меньше, это тоже миф что трансформаторы дают менее детальный звук. Также очень важный момент это то что с трансформаторами можно использовать абсолютно любые лампы, хоть какие редкие и дорогие, т.е. это просто выгоднее в итоге получается, можно собрать однотакт с симметричной вторичкой и надо только одну лампу на канал, ну и соответственно блок питания в разы проще и дешевле. В максимальной комплектации у меня одно время аж 3 каскада с трансформаторами было и все на прямонакалах, но это конечно перебор, потом разобрал и железа хватило на два других усилителя

На 407х громкости точно хватит. Усилитель на одной только 6н9с это моя идея, но это как-бы просто игрушка а не универсальная вещь, с ней да, громкости еле-еле хватает. Насчет конденсаторов это уж сами смотрите, на звук в данном случае они меньше всего будут влиять, резисторы гораздо больше слышны. Я пробовал и резисторы и дроссели и трансформаторы в аноде, трансформаторы дают наиболее пластичный звук, но намотать хорошие очень сложно, это надо прям целенаправленно этой темой заниматься долгое время.

Давай Женя поправляйся и больше не болей!

Послушал Nightwish - Sleeping Sun(версия official video) с ютуба, на 800-х со стоковым шнурком, да, сибилянты есть, но ничего такого уж прям невыносимого, бывают гораздо страшнее вч. Мне лично не понравилось что вся запись в целом гулкая, без контрастов, нет нч подложки, вот это и портит впечатление а не сибилянты.

Как сказать, я в принципе не в восторге от специализированных усилителей под наушники, они лишь немного лучше чем допустим наушниковый выход на некоторых цапах, а стоят при этом дороговато, ладно там изодинамика где действительно нужна мощность, но для нее логичнее купить колоночный интегральник и будет нормальный аппарат да еще и колонки слушать можно. Даркстар звучит прикольно и выразительно, причем на любых стилях, не заставляет слушать только то что умеет воспроизводить. Мне проще сказать чем не понравился даркстар - недостаточно изысканный звук, недостаточно точно передаются оттенки, вот и все, остальное мелочи и дело вкуса.

Да, даркстар отлично с 800 играл, можно сказать что именно этот аппарат заставил меня несколько пересмотреть отношение и к транзисторным и к ламповым усилителям, и вообще он больше всего впечатлил из всех усилителей что я слушал в жизни (кроме моих естественно ).

За такую сумму ничего не получится. Единственный вариант это сходить на радио рынок, познакомится с людьми, обязательно кто-нибудь даст ненужные детали, и лампы и железо, даже объяснят как все это собрать и намотать трансформаторы. Правда обмоточный провод придется самому купить, вот на него и уйдут все деньги. Говорю это т.к. сам прошел давно этот этап, а потом уже когда всяких железяк накопилось много начал их раздаривать. С другой стороны(если не хотите потратить на самообучение годы, в прямом смысле) лучше даже не начинать и купить готовый аппарат.

Присоединяюсь к поздравлениям! Новых аудио радостей и здоровья!

В звуковых трансформаторах, особенно если это выходник для однотакта, будет дикий спад на вч если неправильная фазировка обмоток(из-за влияния динамической емкости), а на нч только индуктивность влияет. В сетевых трансформаторах конец обмотки подключается к нулю и обмотка в этом случае сама себя экранирует, это очень важный момент если компоновка аппарата плотная. Естественно то же самое и к вторичным обмоткам относится. В итоге один и тот же аппарат при неправильной внутренней фазировке будет дико фонить либо наоборот работать нормально, много раз с этим сталкивался, это не какие-то там еле уловимые нюансы. А так да, полностью с вами согласен.

@iow, да какая разница как записано? Я давно уже только 800-е слушаю, а они еще более колючие, еще и баса нет(если верить профильной ветке на форуме), и ничего, нормально. Суть в том что фостексы одинаково красиво и приятно любую музыку подают, чего быть не должно, это я и подразумеваю под "невыразительным вокалом". Стаксы тоже не справляются с эмоционально сложными вещами, тоже сглаживают острые углы.

Вот ещё один прелестный комментарий. Опера уже давно стала моим основным жанром. 900-е, конечно, легко заткнут за пояс любые стаксы, которые никогда на вокале звёзд с неба не хватали (тут 009 очень много кому уступают). Ну, конечно, если говорить про реп или группу Руки Вверх - тут вполне может быть что-то иначе, но я об этом не знаю, не слушал. да, вы угадали, я не слушаю оперу и классику, что ж поделаешь, ту музыку что я слушаю вы наверняка сочтете примитивной. С другой стороны если с "примитивной" музыкой фостекы не справляются то наверное со сложной тем более не справятся. Также стоит учитывать что стаксы звучат совсем по разному с разными усилителями. Недавно слушал 404(или 407) и 007 с мьельниром, 007 не сопоставимо лучше, лямбды просто отвратительно играли, но когда у меня был тракт под стаксы то мои 404 играли лучше чем 007 с мьельниром.