OWL

И это только верхушка айсберга, я и не такие дикости могу насоветовать)) Впрочем я никогда не советую того чего сам не пробовал. Не принципиально ламповый каскад дальше ставить, хотя для 1541 это самое оно, можно i/u на проволочнике а потом уже просто усиливать операционниками. Проволочники бывают с хорошим контактом, те же "ПЛ" и подобные, это детали экстра класса, просто посмотрите как они сделаны внутри и поймете о чем я толкую.

@abasia, ага, конечно, прям мега шедевры, особенно если учесть что оголовье нормальное сделать не могут.

@Fireblade, а я не понимаю как можно всерьез рассуждать о натуральности стаксов по сравнению с какими-нибудь хорошими бумажными широкополосниками. Речь не о том что 800-е звучат хорошо или натурально, у них ужасная середина и неприятный окрас, но что ж поделаешь, буду рад когда выпустят что-то принципиально лучше. У меня хоть и лампа, но никакого "теплого лампового звука" и близко нет, и шнурок стоковый и цап студийный, вообще не вижу смысла уродовать уникальный саунд 800-х. @only_a_lad, @sneeze, под мутью я не подразумеваю отсутствие детальности, с этим все в порядке конечно, но некая вуаль все равно есть, уж не знаю откуда она берется.

@Demm, можно и так сказать. Давно это было, 009-е я слушал недолго и они вообще не впечатлили на фоне 507-х которые у меня тогда были, скорее всего в это не поверят но что ж поделаешь)) Усилитель хороший был, я ж для себя по сути делал и старался выжать максимум из 404 а потом и 507, правда 007-е он не прокачивал. Несколько месяцев назад я подробно описывал впечатления, сейчас уже так детально все не смогу расписать. Поймите меня правильно, мне в принципе не нравятся 800-е, неприятно они звучат, а вот все стаксы звучат просто замечательно, но оттенков в 800-х больше и соответственно больше толку, больше разной музыки можно слушать.

@abasia, я это не ради споров пишу, просто вдруг кто потом будет перечитывать всю ветку и это может пригодится как мне в свое время пригодились ветки на ixbt и аудиопортале по электростатике. Собственно по лампам 6fq7/6cg7 в фирменных усилителях - не обязательно гонятся за дорогими, это вообще не показатель, главное при выборе чтобы был черный анод а не серый плюс хорошо если есть экран между половинками.

@abasia, жить вообще опасно)) и это правильная позиция боятся электричества, полностью поддерживаю Причем тут эксперименты, в принципе любой аппарат делать это риск, все равно в розетку 220 втыкать приходится, и не столь принципиально 300в анодного или 500, все равно все что выше 12 вольт опасно)) Если более-менее разобраться как оно работает становится гораздо страшнее пользоваться фирменными усилителями или чужими самоделками, а если сам все сделал по уму то уже точно уверен что вещь надежная получилась. А должные знания и подготовка не появятся если не начать учится, ну и конечно начинать надо не с высоковольтных конструкций а с чего-то попроще)) Впрочем если не слышно мути то и не стоит начинать. По мне так сами по себе стаксы мутные хоть с фирменным усилителем хоть с самодельным супер качества, есть там некая вуаль по сравнению с 800-ми.

Как так нет мути??? Уплывшие режимы тут не при чем, и даже если ставить хорошие лампы все равно специфическая муть будет. Не надо никакие авторские усилители приобретать, можно и самому собрать, не так оно дорого как кажется, особенно если все самому делать(мотать трансформаторы и дроссели). Год-два повозится и что-то обязательно получится, все зависит от собственной смекалки и умения анализировать плюс художественного вкуса.

Бывают стерео, это точно, вот из тумбочки достал ПЛ на 20ком сдвоенный да еще с отводом от середины, на радиорынках такие водятся, возможно стоит поспрашивать если в наличии нет, не знаю как сейчас, но пару лет назад такие штуковины валялись и они вообще никому не нужны были. Чтобы звук не деградировал при цифровой регулировке надо низкую чувствительность по входу усилителя делать, а не так что 0,1в, это вообще не нужно. Т.е. допустим есть источник с 2в на выходе, значит вход делаем на 1в, как-то так. Потенциометры хорошие сопоставимы по стоимости с трансформаторными регуляторами, звучит это все хорошо, но без них в целом свежее, прозрачнее, оттенков больше. Баланс тут не при чем, я сам по балансу не слушаю и никогда не пользовался балансным выходом, вообще в нем не вижу художественного смысла в том числе применительно к стаксам)) Ну или если прям уж очень хочется аналоговую регулировку то логичнее перенести ее в цап, у Вас же 63 и 1541, можно их нагрузить на переменный резистор на 50-100ом и регулировать, причем чем меньше будет сопротивление(т.е. чем тише) тем выше качество, я естественно так пробовал, звучит замечательно.

@8street, Чем не вариант советский проволочный на 1ком? много лучше угольных, бывают очень симпатичные тип "ПЛ", я последний раз за 100руб брал)) Ну или вообще без потенциометра, я о них как о страшном сне забыл)) А сигнал брать изначально с балансного цапа, можно и псевдобаланс прикрутить на 5532 к примеру, одним операционником больше одним меньше, погоду не сделает))

@александр шумилов, естественно и так и так пробовал, и аккумулятор в катод, все равно автосмещение лучше. То что с фиксированным нч лучше и в целом звук четче не так существенно на мой взгляд. Если уж о смещении зашла речь - самый интересный результат это когда катод на землю и сетка тоже на землю, т.е. почти ноль на ней, но к сожалению мало где этот вариант применим.

По серийнику то в любом случае можно определить, я брал год назад, серийник 27ххх.

Лучше почитать что пишет Кондо, плюс почитать как там было с фирмой аудио-нот. А еще лучше самому собрать штук 20 усилителей на разных лампах, тогда все это будет совсем в ином свете выглядеть.

@iow, у меня с Вами вообще вкусы не сходятся(это я по веткам по кино и аниме сужу), но что ж поделаешь Сразу замечу что в классике я вообще не разбираюсь, так что скорее всего мои оценки Вам не особо полезны. И 800-е и стаксы не то что эмоциональные градации не дают, в них плохое исполнение звучит плохо а хорошее хорошо, а вот баеры выставляют музыку в лучшем свете, а уж аудио-техника тем более. Например Лхаса(последний альбом) звучит в баерах красиво и живо, в аудиотехнике так вообще праздник какой-то, а надеваешь 800-е и там она умирает... настолько жутко что слушать не хочется. И лучше я соберусь с духом и один раз в год послушаю этот альбом в 800-х чем буду слушать его раз в неделю в других наушниках и восхищаться вокалом но при этом не понимать сути, как-то так. Или например известная песня Ёрона в исполнении Чавелы Варгас, отличная вещь, ну думаю надо бы еще послушать и другие исполнения но сколько ни искал у всех поверхностно получается, нет мистики и истории, просто красивые голоса и красивые аранжировки, включаешь опять Чавелу Варгас и это адская глубина просто. Вот для этого и нужны 800-е и я счастлив что просто услышал эту музыку в них.

@Meloman_, 800-е для вокала не лучший вариант, они в принципе не натурально звучат, а голос тем более, но все равно ничего принципиально лучше нет. Короче к ним надо привыкнуть, и если привыкнуть другие наушники будет сложно всерьез воспринимать, будет криво и отвратительно. Ну кроме стаксов естественно. Хотя по мне так 800-е более информативны в том числе и на вокале. 800-е отлично передают смысловую составляющую вокала, искренность или не искренность и прочие тонкие материи. А если просто вкусный женский вокал нужен, в том числе Кейт Буш, то послушайте аудио-техника, даже портативные и то очень красиво и сочно звучат. Тут наверное начнут советовать мол кабель у 800-х смените, усилитель на жирной лампе и т.д., но лично мое мнение что эти наушники надо любить такими какие они есть, и так полно жирных и мясистых и проще купить что-то другое, а таких стерильных и правильных больше нет.

@александр шумилов, не, не смущает)) Звучат в первую очередь материалы, то же железо, что на нем выходник намотать что понижалку 220/100 к транзисторнику - характер слышен сразу. Да и нормальные не кривые лампы на режим работы никак не реагируют(применительно к ушным усилкам где требуется смешная мощность), хоть 250в анодного хоть 100, разницы не будет.

@vladbit, ПЛ-сердечник, первичка на одной катушке, вторичка на другой. Ну или Ш железо и каркас с толстой средней щечкой. Я так делал, поворот вилки не влияет с такими железками. А по выпрямлению так вообще надо делать наоборот - первые емкости поменьше, будет и диодам спокойнее, и вообще звук симпатичнее получается, да и наращивая емкости мы наращиваем и их паразиты, короче лучше взять лампу с ее высоким анодным и малым током плюс неполярные конденсаторы. Аккумуляторы это тот еще тупик, они не хорошо звучат, достаточно провести простой эксперимент - делаем ламповик с фиксированным смещением, ставим аккумулятор в сетку, слушаем. Потом сравниваем с автоматическим смещением и делаем выводы.

Странно что ачх покривилась... может и правда фазу крутит-вертит. Подбор шунтов это та еще задачка, я одно время ставил просто бумагу, но там больше 100мкф не наберешь, соответственно надо и анодные емкости пропорционально уменьшать, хотя для слаботочных высоковольтных конструкций такой подход годится. Если остановитесь на 6sl7 то есть смысл попробовать 1579 или 5691.

Вообще часто ставят удлинитель кнопки включения чтобы провода туда-сюда не таскать, даже в очень дешевых устройствах так делалось. Или иногда ставят отрезок супер кабеля внутри. Земляной провод не особо нужен, с ним чаще хуже чем лучше, но некоторые производители которые действительно уважают потребителя делают тумблер отключающий земляной провод.

Может и так... у меня стаксы 5 лет были, и они ну очень критичны ко всему, те же 800-е не так сильно реагируют. Уж не знаю как там что в магазине было, но я вот сколько собирал разных конструкций усилителей для них, и там каждая деталь влияла настолько сильно что у меня этот процесс подбора резисторов-конденсаторов превратился в отдельное хобби и отнимал кучу времени. Цап к стаксам это отдельная печальная история, им нужен одновременно мясистый-драйвовый и детальный-деликатный, из дешевых таких не бывает, проще два отдельных источника иметь. А 800-е надо греть долго, негретые довольно мерзко играют, нет баса и вч пилят.

Вот уж что-что а граммофон никак не отстраненно звучит, и тем более тембры там очень сочные. В общем со стаксами ничего общего)) Стаксы это как японская гравюра, все есть, все правильно, композиция и цельное пространство, не живописно, но если привыкнуть то все остальное будет потом казаться кривым и отвратительным. К стаксам только одна претензия - надежность при таких то ценах. 800-е не плоско и не безжизненно звучат, в них и денсхолл можно слушать и концертники с ютуба, но это конечно с нормальным источником и усилителем.

@Demograf, Прикольно! К этим пентодам еще иногда попадаются забавные аквариумы такие, стеклянные банки для защиты и охлаждения, поищи, иногда прям комплектом идут. Есть еще европейские аналоги, они гораздо удобнее в плане электрических параметров - меньше накал, ниже внутреннее, я не помню как называются, в порталовских ветках по электростатам они упоминаются и один человек точно на них собирал и вроде хвалил. То что фона нет это не совсем показатель, сними спектр хоть тем же спектралабом, при недостаточной фильтрации будет все несколько размыто и как следствие детальность падает, у меня так было. Понятно что можно сделать печку на проволочниках, но как-то проще емкости нарастить. 7000витков это круто, хорошо что по вч не падает! У меня с 5000 витков уже появлялся завал, но там и лампы с гораздо меньшим током были. С другой стороны мне чем больше завал по вч тем лучше)) @8street, Насчет спектра, мне один знающий человек подсказал что просто так с делителем спектр не снимешь, надо нормальный прибор, просто резисторы не годятся, плюс еще нечетные гармоники растут при емкостной нагрузке и длинном кабеле. Я когда мерил то по-началу тоже хвост длинный получился, а если мерить без емкостной нагрузки то все уже красиво получилось. В общем я эту затею с измермениями тогда забросил)) Настраивал без нагрузки спекралабом, какой никакой но толк был. А потом просто взял и слушал синусоиды с генератора в наушниках, это конечно сомнительное удовольствие, но разница хорошо видна, особенно на нч, стаксы очень хорошо могут чистый тон выдать на 50гц к примеру, и если что-то с аппаратом не то грязь отлична слышна. 30кг это нормально, я тоже намучился таскать, один раз спину сорвал, а потом штангу купил и теперь таким весом не испугаешь)) Теоретически 6п3 просто более высоковольтная и должна менее кривая быть на больших амплитудах. Со стаксами я с ней не работал, только мощники для колонок делал на них.

Спасибо, очень интересно! Спектр какой-то печальный совсем(( Чтобы было не так скучно советую 6н8с на 6н9с заменить и убрать все резисторы киваме, те же с5 проволочные и то интереснее и при этом более-менее нейтральные, еще можно 6п6 на 6п3 заменить, они более лампово играют. Еще возможно трансформаторы не прогрелись, я когда собирал то всегда минимум месяц звук гулял, первые дни было реально отвратительно. А еще лучше на выход поставить танталовые лампы, они ну очень детально звучат, самые детальные лампы из всех, плюс у них как-бы быстрый звук, нечто среднее между триодом и пентодом по подаче. С этими трансформаторами конечно не получится, но можно попробовать трансформаторы как дроссели включить чтобы оценить. Единственная проблема с танталовыми лампами это питание катода, все ж прямонакал с тонкой нитью и с большим током, я ставил суммарно под 200тыс мкф crcrc, плюс панельки желательно подвесить чтобы не микрофонило.

И где тут сибилянты? Прям обидно даже, настроился специально, а тут вообще ничего, можно сказать мягко все звучит))

Был с похожей концепцией внешнего вида аппарат, http://www.stereophile.com/content/resolution-audio-cantata-music-center-1

@KingFiercer, У меня один из цапов ну совсем не яркий, однако т1 я вообще не смог слушать(как впрочем и все остальные баеры).