Krab

@hapedu, ПТМН вроде в ламповых схемах часто используют!) 15000 мкф в питании - класс!))))) Диодам только, мне кажется, не очень сладко приходится! А я в магазине вчера штук 10 транзисторов п702 взял на пробу 91 года выпуска, всего по 10 р продавались (2т908а стоят там 145 р). Как думаете можно их поставить в оригинальную схему семигора вместо 2т908? Просто на мой слух кт602+2т908 звучат немножко "островато".

@spsm, Я наверно не в первый раз повторюсь, но на запчастях "не ах" звучать семигор не будет! 32 и 47 - слишком разная бета для 908-х. да и кт 602 поближе бы подобрать. А я сейчас думаю еще один семигор собрать на пробу на связке bd139+mje3055t, транзисторы есть, входные конденсаторы хотяб мбгч поставить пока, на выход что нибудь придумаю, ну а ток покоя говорят с этими транзисторами лучше сделать порядка 250.

@bodom78, Кстати если Семигор кажется до сих пор вам слишком "светлым", то можно попробовать поменять кт602 на bd139 - звучат помягче в моем случае. Но пока еще в нюансы не вслушивался!) Но тут уже возможно придется увеличить сопротивление антизвонного резистора. В любом случае измерения требуются. На других форумах кто-то тоже говорил что связка кт602 и кт908 звучит резковато.

Всем привет и с новым годом!))) Семигор хоть и простенький с первого взгляда повторитель, но требует какого-то опыта тем не менее. Меня в нем постоянно что-то смущало в звуке - оказалось самовозбуд стабилизатора, сейчас блок питания оформил на собственноручно нарисованную печатную плату, подобрал стабилизатор и разница и в звуке и на графике видна невооруженным глазом (ухом). Это одно из самых часто встречающихся подводных камней в постройке семигора, я так думаю! Блок питания очень важная часть в этом усилителе. И на мой взгляд печатная плата - лучшее решение для этого. Ниже привожу примеры графиков одного и того же усилителя, но с разными блоками питания! Какой из них "чище" я думаю видно будет всем.

@bodom78, а пробовали источник звука менять!) к простейшей звуковой карте подключить к примеру и сравнить!) У меня долгое время не давал покоя один канал в наушниках, что-то было в нем не то!) и на графиках было заметно сильное отличие каналов в искажениях! Думал в усилке дело - оказалась звукавуха, в соседнем выходе - все нормально!)

Звучание Семигора еще очень сильно зависит от источника сигнала. Поэтому глядя на звуковой тракт из гелиосов и фламенко и т.п. могу порекомендовать сначала отслушать на чем-то попроще и оценить характер звучания! У меня с сумарной бетой 3500 звучал и с мбгч, и с мундорфами и с джансенами на входе вполне ровно по ачх!

@bodom78, Все равно я бы попробовал поменять входные разделительные кондеры на что-нибудь, пускай даже, дешевое! И отслушать заново! У меня высокие торчали, когда на первой самой пробе шунтировал входную пленку конденсаторами МБМ. Еще стоит попробовать другой источник сигнала!

@bodom78, Возможно мультиметр показывал не 66 мА, а 6,6 мА! Смотрите внимательно в каком положении он стоит, потому как такой большой ток быть не должен! Если я прав, тогда выходит, что бетта ваших транзисторов порядка 45. И надо подбирать бетту 602-х, чтобы получить примерно 3500 в сумме. Если не дефицит у вас 602-е то замените их на 602-е с беттой = 80 или рядом, например!)

А я использую профессиональные микрофонные кабели klotz MY206!) они не дороги, хорошо заэкранированы и полностью устраивают!) только для удобства я спаял с обоих концов стереоджеки и на входе семигора поставил соответствующее гнездо!) Да и колонки переделал, чтобы так подключать) это очень удобно и позволяет буквально на ощупь подключать колонки или семигор!) Такие кабели есть в любом музыкальном магазине, можно и других марок - использовал это, потому что они были!) еще хорошие кабели gepco, horizon!)

Сегодня продолжил эксперименты с усилком Худа на кт602+кт908!)) вчера с одной батареи ток покоя был не ольше 1 ампера, сегодня последовательно соединив 2 батареи ИБП получил на выходе под нагрузкой 16,5 вольт и ток покоя 2,5-3 ампер! Так что смею предположить что эти транзисторы вполне подходят для этого усилка!) Чистый класс А! только мой небольшой радиатор за 2 минуты превратился в утюг)))))))))) Ну и звучание понравилось!)

@bodom78, Да и не меняйте!) соберите полностью и послушайте!) Я старался поначалу на слух определять нравится ли мне звучание, или нет!)) Вы, кстати, уже слушали его? Какие впечатления?

@bodom78, Ну во первых: транзисторы по бэте подбирали?) А во вторых: Может у вас мультиметр имеет погрешность такую)) да и с чего вы взяли что 294 - мало?

Кстати ранее я говорил о связке транзисторов кт602 и кт908 в усилителе Джона Линсли-Худа!) Сегодня попробовал собрать один канал!))))))))) На входе p-n-p германиевый транзистор 1т308, драйвер 602-й и 2 подобранных по бэте кт908б 106 и 113 hfe соответственно!) Были подобраны еще к семигору!) Запитал от батареи ИБП 12 вольт, которую он быстро посадил!) пока вольтаж 11-12 вольт держится - греятся 908 достаточно сильно!) Ну а о звуке на одном канале сложно судить, но достаточно живенько!) включил потом так же родной канал микролабов соло1 - звук показался гораздо суше. Вроде кт908 должны держать ток покоя в 2 ампера, при условии питания 18 вольт!) У меня при уже малость разряженной батареи ток покоя был примерно 1 ампер. ни фона ни шипения не слышно в паузах!)

@anryarty, Главное - это удовольствие от музыки!) Конечно можно мерить что-то, если тебя что-то смущает!) Но в целом усилок работает как надо! Меня лично устраивает звук с моего айривера на зенхайзеры, без каких-либо усилителей, но дома слушать так не интересно, только в дороге где-нибудь!))))) Усилитель не делает звук волшебным, это музыканты делают его таким!))) Которые, кстати, зачастую слушают музыку на самом ширпотребном оборудовании дома и не парятся!) Ну это я так!) лирики чуть добавил)))))))

@bodom78, 15 вольт и 2 ампера при одной вторичке это 30 ватт. У вас отдельный блок питания? после диодного моста сколько напряжение тогда? Должно быть напряжение под нагрузкой все 15 вольт на вторичке, если он по паспорту 15 вольт идет! после диодного моста соответственно вольт 20 не меньше, на входе стабилизатора главное чтобы было на 3,5-4 вольта больше чем на выходе, чтобы войти в режим ей! соответственно для 12 вольт на выходе минимум примерно 16 вольт на входе должно быть!) можно и с небольшим запасом, только рассеиваться больше ватт будет на стабилизаторе превращаясь в тепло, надо радиатор на него побольше)

@anryarty, Измерения объективны, а вот детали подбирал на свой слух и вкус, а он, как известно, у всех разный!)) В принципе достаточно просто качественных компонентов, списки которых тут озвучивали неоднократно! И какие детали больше влияют на звук, об этом тоже уже было сказано много. Кому то нравится одно, кому то другое!) А измерения хороши тем, что можно услышать что тебя в звуке именно смущало, как в моем случае был самовозбуд стабилизатора, скорее всего из-за недостатка вольт на его входе!) и именно на графике я это увидел и в последствии исправил. @SGAl, У AKG ниже чувствительность, не помню точно, но что-то около 91 дб. Да, измерения лучше производить на резисторе. Тут вы правы. Но у меня их не было на тот момент, а на график поглядеть хотелось))))))) И я решил измерить параметры примерно в том режиме, в котором обычно слушаю музыку (по уровню громкости и т.д.).

А вот на зенхайзерах PX 100 32 ома THD уже 0,019% и тоже при максимуме громкости слушабельной.

Вот замерил на наушниках AKG272 при максимальной громкости на слух (громче я не слушаю). THD порядка 0,021% P.S. разница каналов из-за дешевого китайского регулятора громкости!

@SGAl, Вы наверно имеете ввиду если этот усилитель использовать как усилок для высокочувствительных АС? Ну теоретически если колонки к примеру 2 ом (2 динамика в параллель по 4 ома) и КУ семигора порядка 0,95, то при максимальном входном напряжении 1,7 вольт на выходе будет 1,7*0,95=1,615 можно добится мощьности 1,615*1,615/2=1,3вт!) Я не знаю какой коэффициент искажений будет при такой нагрузке и максимум громкости но для высокочувствительной ас под 96-98 дб теоретически вполне может подойти)

@SGAl, Промежуточная коммутация в целях быстрой смены нагрузки!) Что-то я не понимаю как ушной эмиттерный повторитель можно до 10% КНИ включить? у меня и 1% не было! входное напряжение у меня всего 1,7 вольта максимум и это напряжение он не усиливает! Я замеры делал при максимуме на входе усилка и при максимума на выходе - и кни не достигал и 1%

Ну и как по звучанию? Оправдывает свой ценник?

@SGAl, Да я подумал что так тест толком ничего не покажет!) лучше изготовить промежуточную коммутацию с одинаковой нагрузкой допустим штуки три по 4 ома 32 ома и 100 ом или другие!) и уже измерять) Это позволит не перепаивать каждый раз нагрузку а переключать ее просто)

@RomanSt, Может и так)))

@SGAl, Я так и хочу сделать, поставить нагрузку на один канал допустим 32 ома а на второй 4 ома и сравнить)) но это в ближайшем будущем!) А так могу сказать что усилитель прекрасно работает, раньше смущал самовозбуд транзисторов, потом с питанием были проблемы, сейчас звук шикарный, не утомляет после очень долгого прослушивания и все звучит довольно живенько!) в общем пока особо и не хочется в нем чего-то менять!) Недавно участвовал, кстати, в слепом тесте звуковых карт где надо было из 17 вариантов найти оригинал трека) И как раз использовал цепь звуковуха - семигор - акг272) Оригинал нашел, так что думаю повторитель звучит как раз-таки очень честно, вопреки спорам в этой ветке ранее))))

только сейчас замерил сколько максимум вольтаж со звуковой - 1,7 вольт!) так и мерил на семигоре, руля потом чувствительностью входа звуковой чтобы сигнал не превышал -1,5 дб это я замерил на частоте 1 КГц постоянного тона