LabAT

wolfield Это ведь самые низкие частоты, искажения на них малозаметны. Вырастут искажения конечно, но восприниматься будут раз в сто меньше, чем те которые не выросли на средних частотах. А так как их там почти нет, этих искажений, то и прибавлять то нечему. invasion Программные эквалайзеры вообще не вносят никаких искажений ни нелинейных ни фазовых. Там только цифры.

Подъем на АЧХ у D5000 ведь никуда не денется, если только с регулировкой НЧ. Или электрическое демпфирование по ускорению мембраны, но это сегодня сделать невозможно. Можно снизить динамику за счет БП в усилителе, что плохо отразится на других наушниках. Здесь вопрос непростой.

romanrex У наушников практически идеальная ФЧХ, в разумном приближении, потому что излучатель один единственный, и только сама ушная раковина может это дело изменить, вот поэтому это еще один минус подобного метода измерений с «искусственной головой». А исследовать, конечно, надо. Попробовать разные частоты и режима, но обязательно эта разница должна быть выявлена именно на импульсной характеристике. Если у Вас такой опыт есть, то каким же образом Вы определяете по АЧХ артикуляцию и динамику звучания. Судя по тем графика, что я представил, о них можно сказать только одно и тоже, но звучание то разное. Это и значит, что по графикам АЧХ невозможно ничего сказать о динамике звучания и как следствие об артикуляции и скорости. Это уже другие графики. То, что добавляет фазоинвертор искажений, у АС на слух не воспринимается, потому что это слишком низкая частота. Артикуляция у современных АС нарушена, потому что диффузор слишком долго двигается до максимума из-за своей большой массы и его длинного хода, а масса ему нужна, чтобы снизить частоту основного резонанса, иначе никак в габариты не уложиться. Это не из той оперы. Динамические головки прямого излучения даже с фазоинвертором никогда не звучат так мягко, а ведь фазоинвертор изобрели значительно раньше компрессионных головок.

У W5000 баса немного, просто достаточно, к кому-то покажется мало. Много баса у D5000.

Алексей Генус Это не будет заметно на слух, хотя бы потому, что тепловой шум в электронных устройствах при комнатной температуре 23 градуса не может быть ниже -120dB, а при повышении температуры и шум повышается. steel_monkey Про искажения можно сказать только то, что их не верно интерпретируют при измерениях, да и измеряют не верно с точки зрения аудиотехники.

romanrex Вы не понимаете, откуда у одних наушников или акустики артикуляция выше или ниже. Это связано с отдачей излучателя, его массой и основной резонансной частотой. Чтобы снизить резонансную частоту нужно или увеличивать массу или увеличивать гибкость подвижной системы. Если увеличивать массу подвижной системы, то потребуется увеличить гибкость мембраны, тогда ее инерционность возрастет, что и приводит к хаотичным колебаниям при импульсе, а на слух воспринимается как мягкотелое звучание на НЧ. Это наблюдается у всех АС с компрессионными головками, а других для бытовой акустики уже давно никто не делает. Разница в звучании этих моделей наушников обусловлена разной массой мембраны и как следствие разной инерционной способностью, у HD650 она никак не может остановиться и всегда колеблется с частотой основного резонанса, и даже с несколькими частотами, на самом деле их, по крайней мере, две, а может быть и больше. Есть еще один ниже основного резонанса, но он не информативный, поскольку может лежать в инфранизкой зоне. Избавляются от него глубоким демпфированием, но для наушников это, значит, уничтожить то воспроизводимое музыкальное пространство, которое у HD650 и так не велико. Поэтому поступили компромиссным способом. То, что видно на импульсной характеристике это могут быть биения от продуктов резонанса, но если бы резонанса не было, то и биений не было бы тоже. К тому же видно, что их амплитуда слишком велика процентов 10%. Это ведь искажения не только динамики, но и нелинейные. Если делать трехмерный график, то это должен быть именно импульс, а не прямоугольный сигнал.

romanrex Тогда еще раз, вот идентичные графики на НЧ, но звучание К601 ощутимо более артикулированное, чем у HD650. Оба графика сняты на одном стенде и одним и тем же микрофоном.

Скорее на паяльнике - http://cxem.net

steel_monkey А действительно, что именно он измеряет? Если Вы за него не можете ответить, то лучше было и не упоминать.

romanrex Я там сделал ошибку, 1 Па это 94dB. Поэтому можно выбрать три уровня с разницей в 10dB – 94, 104, 114. первый и последний это средний и максимальный для наушников. Другие уровни будут уже неинформативными. Конечно, частота слишком велика, но то же самое будет на частоте 50 Гц. Затухание будет затянутым, в то время как импульс еще не закончился. Хорошо пусть будет трехмерный график, еще лучше.

Еще раз, АЦП не измерительный инструмент, происходит только расчет исходя и разрядности квантования.

Почему 10 кГц? Следующая вертикальная линия справа, это 20 кГц (она совпадает с краем графика). Выше это ультразвук.

romanrex Что-то у Вас здесь не так. Первая гармоника это и есть скользящий тон, на определенном уровне, только уровень звукового давления 80dB мал, нужен средний уровень, а он равен 1 Па или 94dB. График искажений должен показывать уровень конкретной гармоники, начиная со 2-й на тех же частотах, где был скользящий тон. Значит никакой 1-й в таком виде, быть не может, она совершенно линейна на уровне 80dB в данном случае. Что касается прямоугольного сигнала, без него невозможно представить именно характер звучание особенно на НЧ, потому что лишние колебания, которые испытывает мембрана, создает смягченное звучание, и чем быстрее происходит затухание колебания после атаки и спада, тем более артикулированное звучание, более быстрое говорят. На графике АЧХ ничего этого быть не может, а значит, и определить только по нему характер звучания невозможно. Вот пример разницы отклика на импульс и АЧХ наушников AKG K601 и HD650. На графике отклика на импульс видно, что колебания у наушников HD650 не затухают значительно дольше, чем у к601. Графики АЧХ практически идентичные в районе НЧ, но все знают, как звучат на этих частотах эти наушники. Вот график отклика на импульс как раз дополняет понимание о звучании наушников в значительно большей степени.

Измерительных приборов, способных измерить уровни -140dB сегодня не существует. Те программы, которые показывают подобные уровни, не измеряют их, а домысливают, это совсем не одно и тоже. Никаких теоретических оснований полагать, что кабель имеет приоритет направления протекания токов, тоже нет, да и музыкальный сигнал, это переменный сигнал, так что там вообще нет никакого направления даже в рамках существующей физики.

Ну, так речь не идет о современных записях, речь о прогрессе в технологии записи симфонических оркестров и классической музыки вообще. Большинство опер слушать невозможно, это что-то, хотя я вообще не любитель оперной музыки. Всего одна или две нравятся, а самая любимая «Иоланта», там хоть слова можно разобрать, о чем поют. Еще неплохо записана «Тристан и Изольда».

w2003 Так я же не меломан до такой степени, чтобы слушать всякую «бурду» даже если это гениальная музыка. И как бы не восхищались чем-то меломаны, записанным даже в 60-х годах, мне это качество режет слух больше, чем ласкает музыка. А слушал больше чем можно послушать, то в основном не более нескольких секунд.

Задача профессиональной техники – ничего не раскрашивать, а передать максимально точно первоначальный сигнал. Это потом аудиофильские «примочки» раскрасят все, как нравится.

Хорошо если так, а то до сих пор звукорежиссеры не понимают, как записывать симфонический оркестр, их (музыкантов) ведь нельзя записать по очереди, поэтому не всегда получается хорошо.

Меломану все равно, какую слушать фонограмму, аудиофил плохую фонограмму слушать не будет. Иначе все можно было бы слушать в качестве фонографа Эдисона.

А как у них с качеством записи, не самой фонограммы и именно первоначальной записи. Чаще раздражает не сам музыкальный материал, а неважная запись. Совсем немного попадалось отличных записей классической музыки где нет претензий к фонограмме в целом. Например Прокофьев «Ромео и Джульетта» отлично записано.

Оптический кабель это другое, хотя никто не запрещает сделать оптический кабель с мутным волокном или даже специально воткнуть туда что-нибудь. Ведь существует LOUDNESS WAR, и область одна и та же – Audio, и задача одна и та же, побольше взять, ничего не давая взамен. Есть аналоговые цепи и кабели для аналоговых цепей, о них речь.

Наушники ESW10(9) конструировали для портативной техники, значит для эксплуатации в шумных помещениях, поэтому НЧ значительно приподняты. Но удивительное дело как они хорошо артикулированы, поэтому ничего не заслоняют, звучат на НЧ достаточно сухо, быстро. Сцена и пространство чудно хороши, но наушники яркие, это точно.

Дело в том, что улучшать там нечего, я уже упоминал об этом, скорее можно что-нибудь испортить.

Наушники ESW10 не похожи на W1000, это не совсем такой звук. Они скорее похожи на W5000 с более мощными НЧ, но не доминирующими, как это бывает у многих басовитых наушников.

У этих наушников, FA-002 и AKG k601 совершенно разное звучание, сравнивать некорректно.