LabAT

romanrex Ваш шумомер ничего конкретного не измеряет, поэтому эталоном не является. Затычки сравнивать бессмысленно, пусть там любые данные будут, они не эталон. Вот HD650 могут исполнять роль эталона, в какой-то мере, именно с этими наушниками сравнивают все остальные, а не с какими-то «затычками». У Вас какая-то мания в отношении «затычек». Все я тогда доказал, другое дело там никогда не было специалистов, в том числе и ваш Алексей Лукин. Математику программы никто не представлял, просто потому что ее там нет. У программы примитивные методы расчета с подгонкой результатов под немыслимые значения, именно это было отражено в моих вычислениях, которые потом аккуратно удалили. Так что свои доводы на этот счет оставьте, Вы в этом вообще никак не разбираетесь. Чтобы эту программу разобрали на детали, ее автор должен представить в научных кругах, нет представления, нет и программы, нет и оппонента, нет результатов и заключений. Если автор не желает этого делать, то понятно, почему и правильно делает, представлять то нечего, да и автор не претендует на особую роль программы, программа, которых много. Если все перечисленные вами программы работают в том же духе, то их следует выбросить в туже корзину. Это не измерительный инструмент, и никогда им не будет. Так что проводите свои измерения в направлении вменяемых результатов, так чтобы не возникало несоответствия с реальными результатами производителей. А то результаты производителей у Вас менее достоверны, чем результаты невменяемых программ. А сегодня таких результатов у Вас нет. Наушники М50 будут звучать практически одинаково громко с наушниками, у которых импеданс 32 Ома и чувствительность 98dB/mW – 112dB/V, но не громче, у Вас же М50 звучат от плеера на уровне болевого порога. Вы полагаете, что это достоверный результат ваших измерений?

У младшего Lehmann похоже другие режимы работы, поэтому радиаторов нет, ток маленький. Тогда без переделки лучше ничего не менять. Блок питания организован так же, как это сделано у М^3, с организацией средней точки через TLE2426, на фото не видно надпись на корпусе DIP8 в районе стабилизатора, но это должно быть именно так.

romanrex Подобные программы, это не измерительный инструмент, это лишь индикатор, индикатор формы в лучшем случае. Достоверность измерений равна нулю и никто в точность измерений этой программы не поверит. Да и не измерения это вовсе, это лишь визуальный контроль. Для того чтобы это получился измерительный инструмент, его роль должен дополнять прибор, способный измерить что-то реально точно. Точно так же, например RMAA понятия не имеет, как рассчитывать уровень шумов. С чего вы взяли, что ваша программа правильно рассчитывает истинные среднеквадратичные значения напряжений, судя по результатам это далеко не так. В примере с М50 полученный результат при напряжении 1V на наушниках, не подходит ни для db/mW, ни dB/V именно потому, что шум у программы не одно и тоже что синус и стенд в итоге не откалиброван. Я не напрасно приводил пример с генераторами сигналов, потому что при одном положении аттенюатора уровень не меняется, но реальные значения выходного сигнала не идентичны в среднеквадратичных значениях для разных форм сигнала, это разные уровни. Ваши уши не эталон, и подобный метод годится лишь, чтобы приблизительно установить уровень звукового давления. Мало ли у кого, что с ушами, тем более что у людей они совсем не идентичны. Даже если бы участвовало сто человек в этой субъективной экспертизе, можно было бы утверждать, только что уверенная заметность соответствует одинаковому уровню с АС и наушников. Надо не гадать на кофейной гуще, а измерять на синусе и проверять. Вы пока оставьте «затычки» с ними уже другой разговор будет.

...хороший, говорите - дык где его взять? http://www.chip-dip.ru/catalog/show/2170.aspx

Вот это и будет, во-вторых, производители все правильно измеряют, правильные производители. Задача научиться проводить корректные измерения для любого вида сигнала, синус будь то или шум. Результаты обязаны совпадать. Проще сделать сначала для синуса, поскольку среднеквадратичное значение напряжения на наушниках способен измерить практически любой прибор. Потом когда будут корректные результаты, совпадающие с основными производителями, можно сделать для шума коррекцию, коль нет вольтметра истинных среднеквадратичных значений. Отклонения звукового давления почти совпадают, из этого можно исходить.

На любом сигнале результаты будут одинаковые, не в сигнале дело, измерять надо правильно, вот что. Уже в который раз терпеливо пытаюсь Вам объяснить, а Вы еще изволите быть недовольным, что Вас обучают, время на Вас тратят. Так можно откалибровать, когда ничего другого нет, но это слишком грубо. Только и главное совсем в другом месте находится. Сигнал несинусоидальной формы нельзя измерить линейными вольтметрами. Их градуируют под среднеквадратичные значения только для синуса, потому как это совсем просто при градуировке. Но только вольтметр истинных среднеквадратичных значений способен измерять сигналы произвольной формы, иначе результат измерения будет заниженным. Поэтому без такого прибора правильно измерить уровень шумов и помех, пульсации питающего напряжения невозможно. Вот эта погрешность, о которой Вы ни сном, ни духом до сих пор, и дает вашу ошибку. Это надо было знать еще до попытки измерений. Вы устанавливаете уровень в 1V на наушниках по линейному вольтметру, измеряя шум, а прибор занижает показания, в результате прибор показывает 1V, а на самом деле там значительно больше, что и отражается на уровне звукового давления. Учись студент. Забудьте про шумовой сигнал, если у Вас нет среднеквадратичного вольтметра, проводите все измерения только на синусоидальном сигнале. У некоторых генераторов имеется возможность формировать сигнал разной формы, но у таких генераторов общим для всех форм сигналов является только амплитуда, амплитуда одинаковая. Именно по амплитуде любого сигнала рассчитывается U – истинное среднеквадратичное значение напряжения. Например, для синуса это U=Um/1.41, для треугольника U=Um/1.73, для произвольного импульса U=Um*k (коэффициент заполнения), для меандра U=Um, а для шума самая сложна процедура вычисления, поскольку сигнал нестационарный. Если теперь HD650 получаются с чувствительностью 103dB/V, но без учета вышесказанного, значит подогнали. Можно в приближенной форме оценить погрешность, раз она уже выявлена, только это будет значительная погрешность для шумового сигнала, точно оценить которую будет невозможно, хотя для любительских измерений погрешность величиной несколько процентов не имеет большого значения. Разница будет одинаковой, потому что погрешность одинаковая. Можете рассчитать погрешность и вывести коэффициент для входного шумового сигнала?

Самое простое устройство защиты, есть здесь в теме на двух транзисторах, надо поискать.

Во-первых, почему Вы решили, что какой-то сигнал АС можно сравнивать по шумомеру с наушниками? Звуковое давление зависит от расстояния до источника звука, Вы что сравниваете и с чем? И откуда известна реальная чувствительность вашей АС, это что, эталон и чем он лучше HD650 как эталон. Самое главное, зачем все ЭТО?

Бабка за детку, детка за репку. А по каким критериям Вы настраиваете микрофон по шумомеру? График АЧХ и звукового давления строится, значит по шумовому сигналу, что является источником синуса и шумового сигнала?

А как Вы им шумовой сигнал измеряете?

StaS Самостоятельное изготовление всего необходимого для усилителя, еще более сложное занятие, чем собирать из готовых узлов. Детали все равно придется искать и доставать где-то. Изготовление платы, а главное корпуса самое сложное занятие для всех. У Lehmann-а защиты от постоянного напряжения нет.

Вы не ответили на вопрос. Каким прибором Вы устанавливаете 1V при измерении звукового давления?

Нет, я уверенно полагаю, что Вы делаете неправильные измерения. Так на каком сигнале проводились измерения, каким прибором контролировали уровень. Марка прибора?

Вы не согласны, что цифра 99 относится к вольтам или к милливаттам, или может быть не согласны и с тем, и с другим? Что значит «не только» к синусу, а к чему еще. Вы, на каком сигнале проводите измерения, и чем этот сигнал измеряете? У Вас в качестве сигнала шум?

romanrex Все мои Audio-Technica имеют на коробках ясное обозначение, в dB/mW или Вы полагаете, что для М50 они исключение сделали. Потом, уже на пальцах объяснил, что наушники не могут иметь чувствительность 99dB/V, это слишком низкая чувствительность, ниже чем у профессиональных AKG, не может быть и 119dB/V, это уже слишком много, да и откуда такая цифра может взяться, кроме как от Вас. В инструкции HD650 тоже ясно написано чувствительность на частоте 1 кГц, что Вам еще надо?

А с чего Вы взяли, что у меня есть M50. и коробка мне не нужна. Я вам ссылку давал, где хоть и на китайском все написано, но цифры стоят вполне международные, где черным по белому написано, что чувствительность у М50 равна 99dB/mW. По поводу всего остального, мне уже надоело обсуждать, переваривайте самостоятельно.

Нет никакой резкости на ВЧ у наушников MB Quart QP400, а вот чуть более яркий нижний диапазон ВЧ их украшает, но не портит ничуть. Сырые они могут показаться крикливыми, но это только до прогрева. У этих наушников вообще чистое и натуральное звучание, сравнимое скорее со Stax, а не с Audio-Technica.

Откуда у М50 может быть 110dB при напряжении 360mV, если по-вашему у них чувствительность всего 99dB/V, кстати такие ни один усилитель не раскачает, ведь это всего на всего 84,79dB/mW. А чтобы наушники развивали звуковое давление 110dB при напряжении 360mV, у них чувствительность должна быть 119dB/V. Эти то данные, у Вас из каких таких японских источников взялись или сами опять придумали?

romanrex Это Вы невнимательно читаете и считаете. Я считал для 0,34V это 340mV. Если напряжение было 0,36V, то это 360mV, для тех, кто не знает. Тогда это будет еще ближе к правдивому результату. Для 360mV наушники М50 будут развивать звуковое давление 102,07dB плюс ваша погрешность будет давать завышенный результат на 8dB, таким образом Вы и получаете 102,07+8=110,07dB. Так, если не понимаете, оставьте эту затею.

Вопросы это не у меня. Это у Вас вопросы, только ответов не них правильных нет. Для наушников М50 340mV это максимальное звуковое давление с учетом их заявленной чувствительности 101,58dB + ваши огрехи измерений будет 101,58+8=109,58dB. Именно то, что Вы и получили с учетом маленькой погрешности.

Таких полноразмерных наушников с чувствительностью 119dB/V в природе сегодня быть не может, иначе проблемы с усилителями для них просто не было бы, даже у плеера. http://www.audio-technica.com.hk/index. ... Id=ATH-M50

Вот это и есть ваше несоответствие. Такого просто быть не может. Если на стенде, на наушники HD650 подавалось 1V, то при подаче на М50 тоже 1V, звуковое давление должно быть в районе 113dB. Скорее всего, это было другое напряжение, то напряжение, которое замерено с HD650 может быть уже другим с М50. Напряжение следует измерять каждый раз при новом измерении непосредственно на наушниках. У Audio-Technica единицы чувствительности dB/mW наушников обозначены на всех коробках.

Это, с какого «турецкого» барабана, она составит 119,6dB/V? Вы по-русски можете писать, четко и внятно?

Не думаю, что после выхода «новых» Титанов, «старые» дружно исчезнут у их владельцев или предадутся забвению.

Такая фирма как Audio-Technica всегда дает параметр чувствительности, выраженный в dB/mW. Значит, для М50 это будет 113dB/V, и это соответствует действительности, плеер их практически раскачивает, но не более того. У Вас же получается, что плеер должен довести их уровень звукового давления до «болевого порога». Вы на такие артефакты вообще не смотрите?