Khronos

nuda-zanuda женоненавистник чтоли? Если баба дура, то она дура и это не лечится. Да даже пофиг какой пол. Это все равно не лечится. И все, что сказала NightHeaven, абсолютно верно, нужно было еще грубее написать.

Кстати совершенно не понравились отрывки из Кольца (Solti) в Decca Sound. Просто ужасные записи, ДД убит вообще напрочь. Оценить исполнение при такой записи вообще не представляется возможным. В ХД800 слышен тупо только вокал, остальное совсем глухо и совсем на заднем плане. В LCD-3 баланс более-менее в норме, но сцена просто ахтунг, абсолютно все играет строго из-за спины, хоть наушники переворачивай. У ХД800 хоть с этим было нормально. Если это лучшая запись у Decca, Вагнера, то в жопу такое чудо... Ради этой пластинки вообще только издание и купил. Думал оценить, а потом купить весь цикл. Кстати вот интересная статья http://prosound.ixbt.com/recording/mihl ... ring.shtml. Из нее вынес вывод о том, что оценивать исполнение в отрыве от понимания того, как эта самая запись делалась, просто бестолковое занятие.

Мой случай 5000$. Плюс порядка 3000$ уже спущено на пластинки и всякие аксессуары к винилу. В моем случае польза есть, в первую очередь для душевного равновесия и совсем пропал зуд по новым железкам, остались какие-то просто необходимые вещи, чтобы все логично оформить, но не более того. DublWax В общем-то frol77 привел конкретные ссылки, с этого и нужно начинать. Иначе лучше даже не лезть. Винил это не обязательно дорого, но это и не дешево. Лучше начинать с ДД с ними тупо проще, проблем меньше, легко сразу на месте проверить работоспособность и т.д. Как правило не едут параметры от времени и т.д. Головку лучше брать ММ, к ней проще найти недорогой фонокорректор и там дешевле стоит замена иглы, чем у МС головы. А иглу надо регулярно менять, так как износ никто не отменял. БУ конкретно вам можно брать все, кроме головки. Головку только новую, так как проверить ее реальное состояние вы не сможете. Запилить пластинки можно как раз запиленной иглой. Если игла новая, то очень сильно сомневаюсь, что она сможет как-то реально повредить пластинку, естественно если стоит на более менее вменяемом тонарме.

У каннибалов есть традиция украшать свои жилища черепами людей, а так же их есть. Вам к ним. Отличная компания ненавистников живого. Найдете общий язык.

Как по мне так отличные наушники. Они быстрые да, но я не заметил проблем на фоне W5000 с затуханиями. На мой слух все отлично передавали. Единственное, почему в итоге их продал, что после W5000 сцена все же совсем камерная и мид баса на мой вкус все же слишком много. Вроде и ровно, даже мониторно играют, а ощущения постоянного окраса так и не отпускает. Причем они как-то сочно звучат, вкусно, т.е. я даже не особо по началу окрас замечал, скорее в мегаплюс шло. После них на полном серьезе W5000 и LCD-3 казались плоскими, тусклыми, поблекшими. Я даже LCD-3 чуть не продал с горяча.

Serg53 Сергей, Вы перегнули палку. Уже реально совсем не смешно...

Юрий написали бы лучше больше о PS1000, наушники то и правда интересные, особенно на БСО. Хотя ИМХО очень вкусовые, но если немного привыкнуть... Я даже уже подумывал, а не купить ли себе тоже. Нравится атмосферность LCD-3 на джазе, вот PS1000 для меня и на мой слух были такие же атмосферные на БСО, кстати W5000 тоже. HD800 всем хороши, но иногда хочется просто другого восприятия, а LCD-3 категорически не подходят.

Да я и слушаю. И не особо парюсь. Просто делюсь впечатлениями и все. Могу конечно молчать как рыба. Почитал вот форум по приезду, и даже писать больше тут не охота. У меня такая щетка, но дело там не в статике, там похоже на статику, но это не статика. Просто винил такой сам по себе. Даже нулевая пластинка, новодельная может иметь такие проблемы. Я например заметил, что цветные чаще всего и имеют, где-то меньше, где-то больше. А вот черные, почти всегда тихие (я про новодельные). Но цветные новодельные у меня только металл, а там ясно, что общий уровень записи такой, что этот фон редко можно в тихих местах уловить и все. Ну кроме злосчастной Рапсодии, где вообще ахтунг полный. Надо было ее обратно отправить по хорошему, но я думал, что отмоется. Ага отмылась... Теперь буду знать. А джаз вообще все пластинки тихие, вот так. Такое ощущение, что к нему просто другое отношение у производителей или я что-то в этом мире не понимаю.

Не хотел больше ничего писать (если только о виниле буду), но тут не удержусь плюсануть.

Сергей, оно бывает по-разному. Бывает просто фон и его и правда не замечаешь, даже если повышенный. А бывает именно треск, фон это, как белый/розовый шум, но менее однородный (грязный), а треск это именно треск, как электричество, статика, только постоянный и понятно, что не громкий. Вот это лично я не могу игнорировать, такой тип шума очень раздражает. Так как весьма контрастный и его очень хорошо слышно в наушниках, особенно на классике и особенно в HD800. Вот новый концентрат, тем и порадовал, что гасит такого рода шум, не до конца, но частично. И эта проблема обычно именно с самим винилом, его качеством. Увы но там все не так однозначно. А так в целом конечно нет слов уже совсем, нужно было хотя бы простенький проигрыватель, но с приличной головкой (чтоб пластинки не портить), завести еще лет 5 назад. Карман не тянет, а удовольствия море.

Вынужден констатировать тот факт, что жидкость для мытья пластинок действительно может повлиять на их звучание. Причем в зависимости от настройки системы и самой записи, эффект может быть весьма неоднозначным. Ну и по эффективности избавления от шумов и прочих артефактов тоже есть серьезные различия. Так же оказывается шуметь и трещать может сам винил. Т.е. зачастую, вам продали пластинку как минт, и выглядит она как мин, моешь ее, ставишь а трещит, как вся в пыли. При этом в канавках пыли точно нет. Можно конечно матом крыть продавца, но в 99% случаях дело в самом виниле он изначально был таким. Самые безопасные в этом плане покупки Японские переиздания, поздние издания Decca/London (70гг. и позднее), новодельный винил от адекватных изготовителей, типа Analog production или Speaker Coner Records. Есть конечно и другие лейблы, но там все сложнее, риск нарваться на неадекват будет выше. Более того, скорее всего неадекват и попадется, так как рально хорошие записи уже все осели у тех, кто винил в отличии от меня собирается не один десяток лет.

Хм... готов стать клиентом. olenevod, напиши Виталику, я просто ссылку куда-то профигачил. Там реально, когда я смотрел цены были куда ниже на все это добро. Витали 50-ку в полном вооружении + голова, взял за меньше 20-ти, т.е. 10 еще на фонокор остается. А вообще почитав про вертаки я понял, что есть Nakamichi XT1000 и некоторыми оговорками Pioneer Exclusive P3 и Nakamichi Dragon CT, и все остальное. На первый мне немного не хватает, два других крайне трудно достать в приличном состоянии и за вменяемые деньги. После этого я расслабил булки и просто собираю пластинки.

Потому, что там эти девайсы можно взять на 30-40% дешевле.

Я его сам не слышал. Я вообще мало что слышал, все по отзывам больше. Но винил это не ЦАПы, вертаки домой пачками не потаскаешь, поэтому остается доверять людям с огромным опытом. А они говорят, что Technics SL-1210 вполне вменяемый аппарат. Но я бы все же посмотрел на пионеры, очень о них хорошего мнения многий люд с довольно дорогими системами. Свой вот вертак вообще с слепую купил, даже не ожидал, что будет такая гигантская разница с советским. Причем голову от советского ставил и на свой вертак, так и шуму меньше было и играла, так что ощущение было, что бренд какой-то приличный. На самом деле я вообще не понимаю откуда у народа прыть остается на виниле с железками заморачиваться, у меня все силы на пластинки уходят, какие купить, где, как мыть и т.д. О смене железа даже и не думаю теперь. P.S. кстати еще можно на деноны посмотреть, на некоторые. Но по ним я мало, что знаю. Вообще для новичка, мне кажется лучше ДД ничего нет, потому что меньше мороки с обслуживанием. Плюс определись сразу на какие головы глаз положить. Если 103 Denon, то под нее нужно с тонармом думать, так как голова дешевая, да требовательная и если ей дать правильный тонарм, то играть будет гораздо дороже, чем стоит. С SPU все еще жестче, про них лучше просто не думать пока. Про МС головы лучше вообще пока не думать, так МС голова сразу тянет прилично мороки с фонокором, какой где, почем. Лучше пока посмотреть на ММ. Простых ММ фонокоров полно, от дешевых до дорогих.

Напиши _Vetal_ он даст на мужика, с Украины вроде, у него цены адекватные, не такие конские, как у Московских барыг. У него же можно и посоветоваться указав бюджет. В любом случае это все вкусовщина и единого правильного ответа нет. Хорошие аппараты Lenco L75, Pioneer PL-50/70 это из того, что сразу в голову пришло и вроде в бюджете.

Ну как по мне WES он вполне так "обидел", если резюмировать написанное по этому усилку, то я так понял что он считает WES усилком под джаз и легкий инструментал для любителей лампового окраса и что либо динамичное с 009 этот усилок отыграть вообщем то не способен вот эта фраза особенно "порадовала": "Running the volume control up only served to make matters worse" Т.е. если пытаться читать между строк, то видимо это значит, что было плохо, а с повышением громкости совсем плохо стало... Вообщем я всех этих ужасов на своем WES не ощущаю, может просто апгрэйженная версия намного лучше в плане динамики в сравнении со стоком Ну или второй вариант, что я просто не знаю как могут звучать 009 на динамичной музыке Зря ты так вкапывался. Лично я сделал для себя выводы другие. Все усилки вполне вменяемы и звучат нормально. Нейтральный это BHSE, все остальные просто вкусовые и все. Опять же, я уже давно понял, что "нейтральный" - это тоже суть фетиш и такая же вкусовщина. Так как, как оно на самом деле должно звучать никто не знает, но зато каждому нужно ляпнуть, что знает, пусть даже и в косвенной форме. А для того, чтобы иметь представление, как оно должно вообще быть. Надо мало того, что иметь отличные познания в звукозаписи, четко себе представлять какие бывают типы и т.д. и какой выбранный метод в итоге дает результат, для этого мало быть училителем музыки, нужно просто офигеть как в этом музыке разбираться во всех ее тонкостях, а так же иметь четкое представление, что и как звучит в живую, причем иметь гигантский опыт прослушивания музыки в различных залах по всему миру. Что-то мне подсказывает, что на форуме ДХ таких господ нет, так же их нет и на head-fi. А поэтому любого кто назвал свой тракт "нейтральным" можно посылать в жопу с чистой совестью. Просто твой усилок звучит, как ламповик и это абсолютно не плохо. Хуже когда лампы косят под транзисторы, а транзисторы под лампы. Лично я бы сейчас, если бы покупал усилок, купил бы KGBH от Flux Lab, прост потому, что дешевле всех, при этом что-то мне подсказывает, что при лобовом сравнении он бы не проиграл.

У P-1 6-ть пар транзисторов, у P-1u 4-ре. И сделано, это для того, чтобы он не просаживался от 3-х пар идентичных наушников, подключенных одновременно. Неужели не понятно, если бы P700u был бы просто 2 P-1u, то уже у P-1u было бы точно такая же мощность, как у P-1. Не было бы никакого смысла ее резать, потому что говна по этому поводу на Luxman вылили очень много. Можно сказать, что на фоне P-1, P-1u просто провальный продукт. Нет P-1u еще не слушал, и не особо хочу. Так как легкий недостаток динамики с HD800, есть даже у P-1 и даже с винила. Разница с LCD-3 более чем приличная. И это при том, что LCD-3 сами по себе должны уступать по динамике, потому что именно с ней у изодинамики и есть проблема в принципе. Не то, что у HD800 все плохо, но что-то подсказывает, что от мощного ламповика было бы существенно лучше. Но тут у меня проблема еще и от того, что на выходе фонокора 250 mV, а нужно 1 V, чтобы усилитель обеспечивал паспортные значения. У P-1u с HD800 может быть и лучше, чем у P-200, но не вообще. Ну не берется ничего из воздуха. Если усилитель с натугой доводит наушники до 111 dB SPL. О каких нормальных тутти в БСО можно говорить? Например почему мне классика так с винила нравится, особенно БСО по сравнению с СД. Да вовсе не в детальности дело, а в том, что даже когда тихо слушаешь винил, то тутти - это тутти. Это взрыв, это настоящая стена, мощная, при этом разборчивая и громкая. Даже когда тихо делаешь, все равно ты понимаешь, что это тутти. На СД после этого, такое ощущение, что что-то пропукало и все (притом, что общий уровень громкости даже выше, а СЧ уже по ушам даже ездят). Так же и с наушниками, когда они недораскачиваются. Можно со мной не соглашаться, но советую потом попробовать P700u по балансу. P.S. ну и я не говорю, что P-1u плохой усилитель, просто мне реально ценообразование не понятно. Почему P-1 в 2009, новый с audiocubes стоил 1500$, а P-1u новый стоит 3000 евро. Странная в Японии инфляция... А по поводу динамики один из примеров, но с другими наушниками. К550, с carat-ruby 2 и asus one. Ну для наглядности Die Apokalyptische Reiter - Samurai первая песня вступление. Все ок, нормальный бас, с ASUS One тоже самое. А дальше? Дальше, когда кроме баса появляется все остальное с carat-ruby 2 остается общий скелет НЧ, а у ASUS One нормальные полнокровные, при этом на все остальное не лезут. Исходя из того, как сделаны девайсы и выходной мощности, все и так понятно, можно было и не слушать даже. При этом еще раз говорю, на вступление, где только бас, особой разницы не слышно. И это только одно из проявлений просадки динамики наиболее показательное. А так такое может твориться и с СЧ и с ВЧ и отдельными инструментами. Почему и говорю, что сложное определение. Один из моментов и тот и другой девайс нормально держат ритм, но если сравнить в лоб, то ясно что в одном девайсе лишь налет, а в другом все очень даже полнокровно. Можно и по дорогим железкам так же пройтись, но там еще сложнее.

Если судит по внутренностям, то там все усилители одинаковые. В P-1 просто 3 выхода на уши, если было бы 2, он бы визуально выглядел точно так же, как P-1u. У P-1u недостаточная мощность для адекватной раскачки HD800, это высчитывается за 5 сек (только нужно не забыть, что у HD800 импеданс скачет до 560 Ом). У P-1 хватает, но без особого запаса. А у P700u уже отличный запас. На динамику это влияет очень сильно и слышно это тоже хорошо, особенно на НЧ. Просто не все обращают на это внимание, кто-то вообще не понимает, что такое динамика, даже когда думает что понимает. Такое же сложное понятие как и "прозрачность", потому, что кто хочет тот так и понимает. Еще и от музыки сильно зависит. Поэтому учитывая ценовой расклад БУ P-1 или новый P700u гораздо более адекватная покупка, чем P-1u. Я очень хотел новый усилитель, мне было пофигу, что P-1u стоит 100k, но мне было не пофиг, что использовать его нормально можно будет только с высокочувствительными низкоомными наушниками. Пришлось брать P-1. Регулятор громкости у P700u вообще по другому принципу построен.

Нет, если смотреть на характеристики в небалансе - это 100% P-1. А в балансе все в 2 раза мощнее, значит 2 P-1. По слухам выходные транзисторы. Видно, вопрос решили и появился P700, так выпустить после P1u, новый P-1 совесть бы не позволила. Да и балансное подключение наушников нынче в моде. Да и вообще вместо того, чтобы P-1u выпускать, лучше бы сделали ламповик для ушей. А потом уже свой P700u, а то так получается, что владельцев P-1u тупо нае...ли. Потому, что купили они его по цене P700u, который просто лучше. С другой стороны радует, то что они не влепили на него ценник в 4000 евро. Хоть за это спасибо.

А как же LCD-3?

Это походу 2 P-1. Мне он интересен именно балансным подключением наушником, при таком раскладе получается офигенный запас по мощности для LCD-3 и HD800. Кстати с учетом, что это 2 P-1 цена не него куда более вменяемая, чем на P-1u.

Я так и думал, что около 100к будет, может через годик возьму такой. Пока не актуально.

Без живой сосны дома на новый год, человек нормально проживет. А без еды нет. Мясо необходимо человеку. Против природы не попрешь. Выращивание и продажа сосен косвенно стимулирует браконьерство с той же целью. Поэтому уроды вся цепочка. Сама идея поставить у себя дома мертвое-живое дерево = идея, которая может прийти в голову только уроду и все. Почему бы всем не начать у себя ставить в домах чучела кошек и собак? А что? Не гадят, кормить не надо.

Вот и живи в лесу.

Ты рождаешь спрос, точно так же блондинка покупающая шубу рождает спрос на них. Поэтому ты абсолютно такой же урод, как и те кто рубит деревья и убивает животных. Причем ты даже еще больший, так как они так себе зарабатывают на жизнь, а ты покупаешь ради своей прихоти. Мог бы обойтись, но нет...