Khronos

bobbyGUN, что не устраивает MS Audio Laboratory DAC 1.0? Т.е. к чему твои посты по своей сути? Ты пойми, если тебя звук устраивает, то тебе пофиг на чужое мнение. Если бы у меня бы Eximus DP1 и его бы все поливали кругом говном, мне было бы реально все равно. Просто потому, что мне все понравилось, и какая уже тогда разница до чужого мнения? Вот простой пример LCD-2 и LCD-3. Ни одни из LCD-2 не продержались у меня больше месяца. Хотя вроде сравниваешь их в лоб с LCD-3 и разница не большая. Даже если бы мне сейчас отдали полную стоимость LCD-3 и подарили бы LCD-2 (ну естественно при условии, что LCD-2 нельзя продать, а LCD-3 купить ), то я бы послал такого щедрого на х...й и еще пинка бы под зад отвесил. Потому что LCD-2 мне после LCD-3 не нужно даже за даром. Но по сути разница то между ними небольшая? Так же может быть и с ЦАПом. Либо тебя устраивает либо нет, и стой он хоть 1 000 000$, если тебя что-то не устраивает уговаривать себя, что все ок ты сможешь максимум пол года, не более.

Ну это терпимо.

Ну если вычистить весь шкаф, где сейчас стоят, то еще около 400 поместятся. А так до конца года рассчитываю решить вопрос с недвижимостью и там уже продумаю детально этот вопрос. Для меня винил - это прежде всего возможность пробовать новую музыку, о которой я бы никогда не узнал в противном случае просто из-за своей лени. А так купил и слушаешь. Я вот узнал, что оказывается дофига барокко слушаю, просто я реально не знал, что эта музыка тоже так называется. Я думал просто классическая инструменталка с вокалом.

Для справедливости, ровно в такие же деньги мне обошлись 10 MoFi пластинок. И еще не факт, что не будут гнутые.

58 пластов -приличная по весу и стоимости посылка А я то же заказик сделал ( не только классика)-но из классики решил вот этот комплект Дековский взять: -в комплекте 6 пластинок. Сергей, приедут посылки еще посмотрю качество, но если там все будет ок... то... Доставка мне стоила 300 р. Все пластинки обошли в 11 000 р.

И какую надо траву курить, чтобы все ок было?

Интересное мнение. Все-таки, у слушателей встречаются кардинально различные приоритеты. Наткнулся на интересный рейтинг прослушанных цапов от одного владельца дорогой виниловой системы: http://www.computeraudiophile.com/f6-da ... 77-a-9680/ AMR DP-777 dCS Debussy / Meitner MA-1 DAC (tie for second place) Weiss DAC202 Audio Research DAC8 Acoustic Arts Tube-DAC II Основная претензия к цапам - "недостаточно музыкальны". Ламповый ARM, стоящий копейки (160 т.р. у дилера в Москве) , всех победил . У меня по меркам винила, тракт начального уровня, ну максимум среднего и не более того. При этом я в него вложил порядка 5000$ это не считая цены сопутствующих аксессуаров и пластинок. Эксимус стоит меньше половины этой цены и я получил с ним удовольствия не меньше, а свободы во много раз больше. Это не пошатнуло моей веры в винил, я буду и дальше развивать это направление, но и цифру однозначно решил не забрасывать. Более того с таким ЦАПом как эксимус можно вообще ни о чем уже не париться. Конечно если есть средства на ЦАПы дороже, то почему нет? Но у меня к примеру другие приоритеты и стоял вопрос, а хватит или нет на фоне того же винилового? Хватило, вопрос закрыт (спасибо Диме). К лету буду брать или его или Hilo, буду думать еще. Ну и проблем с музыкальностью я не нашел. Если извиняюсь материал го***, то и на виниле будешь зевать. Музыкальность это не свойство аппаратуры, это свойство музыкантов и звукорежиссеров. Они за это отвечают. Это не реклама ЦАПа, это восстановление справедливости. Многие ищут ЦАП в этом ценовой категории, возможно кому-то такие отзывы помогут. На мой взгляд кстати ценовая категория 2000-3000$ за ЦАП наиболее адекватная в нашей стране. Но к сожалению очень долго в этой цене не было реально хороших продуктов. За последнее время вышли Эксимус, Хило, Лира и много чего еще. Года 4-ре назад ЦАПы этой цены не сильно отличались от ЦАПов за 1000$. Хороший пример North Star, Bel Canto и т.п.

frol77 Спасибо за наводку! Едет ко мне 58 пластинок с классикой, всего 32 альбома. Еще бы Джаза так навернуть да по такой цене и вообще круто будет. Короче число 200 уже не за горами, так как по мимо этого едет в общей сложности около 30 новоделов с разных мест и музыкой (металл, джаз в основном). Блин уже с ужасом думаю, как я это все мыть буду.

Сила в том, что 911 vs SR-009 может оспорить пол форума, а вот 911 vs Omega I, оспаривать некому. Ну а то, что HD800 го*** и так уже всем понятно.

Эксимус со своей дырки звучит упрощенно по глубине пространства, если HD800 и LCD-3 такое не охотно, но могут переварить, то W5000 и W3000 точно не смогут. Кто бы что не говорил, а конкретно эти да и думаю не только эти модели аудиотехники любят связки, которые умеют строить сцену по всем направлениям. Фактически моя основная претензия к ушной дырке, и заключается в моделировании пространства. В плане других качеств у нее все вполне на уровне. Но для меня лично основное отличие дорогого ЦАПа от дешевого и заключается в том, как формируется пространство. Это вообще первое на что обращаешь внимание. Всякие тонкости уже вылазят потом. Более того именно моделирование пространства и выводит для меня сразу на первое место мой виниловый тракт на чисто аналоговых записях в сравнении с эксимусом, это опять же первое на что обращаешь внимание. А анализировать остальное уже нет желания даже. На изначально цифровых записях такого доминирования уже нет.

Так я то и делаю, ты сейчас не выдержишь и скажешь, а вот возьми послушать мои.

НЧ в металле не основное и даже не второе по важности. НЧ может и качают, на одной ноте. Мне такой кач и даром не нужен. W3000 красят СЧ как надо, металл только веселее звучит. Это же музыка для драйвера, а не утонченного проникновения в смысл.

По поводу усилков, чтобы совсем было понятно. Дело в том, что звучание эксимуса, как комбайна очень сильно отличается от звучания Эксимус + П-1. Ну очень сильно по аудиофильским меркам конечно, если в целом, то немного. Т.е. характер звучания разный, как слушаешь две разные системы. Если бы мне кто-то включил в слепом тесте, я был бы уверен, что слушаю две разные системы со своим почерком. И одна чуть выше классом. Косвенно мне это говорит о том, что у эксимуса, как ЦАПа практически нет своего характера звучания. Он конечно есть всегда, но в данном случае его легко перебивает характер усилителя. Поэтому результаты могут сильно варьироваться. Как я уже писал ИМХО, но характер встроенной дырки не подходит для HD800 и LCD-3. А HE-6 она тупо не потянет. Итого получается встроенная дырка не звучит с основными топовыми наушниками. Поэтому я и сказал, что рассматривать его, как вариант для топовых наушников и не думать при этом о внешнем усилителе - неразумно. Возможно оно себя как-то покажет с T1 или с GS/PS1000 (с W5000/3000 точно не покажет) и т.п. но HD800 все равно более топовые. P.S. забыл еще сказать, что К550 от встроенной дырки звучать просто п...ц, как убого, у меня напрямую с ноута они лучше звучат. Я уже реально не втыкаю в эти наушники.

Деноны не подходят для металла и рока. А вот W3000 вполне ничего.

Я его ни с чем не сравнивал, у меня нет склада аппаратуры дома и я не профессиональный тестер из мурзилки. А сравнения по памяти - это удел фантазеров. Все, с чем я его сравнил это мой винил проигрыватель и мне этого достаточно, более того мне это сказало в 10-ки раз больше, чем любые сравнения с одноклассниками. Единственное с чем реально есть смысл сравнить эксимус в лоб это Lynx Hilo и Prism Sound Lyra, как прямых конкурентов, которые на 100% отрабатывают свой бюджет и находятся в этой же ценовой категории и для ориентира с Weiss DAC202 и BADA-2. При этом Lynx Hilo и Prism Sound Lyra имеют схожий с эксимусом функционал. Разница в ADC. Кстати по моему Lyra 1 даже дешевле, не помню уже.

Это как минимум. Надо сказать, что Luxman P-1 стоит свои 2000$ и даже если бы стоил 2500$, то все равно ок. Т.е. это реально сильный соперник. И я бы не сказал, что дырка прямо так лажает, просто на контрасте разница конечно меня удивила. Поэтому возможно, что "дырка" спокойно сможет побороться и с усилками за 1500$.

Стоит, я же сказал сам по себе он играет как усилок+дак по примерно 1000$. Т.е. получается 2000$ как минимум. И плееры он тоже переиграет, абсолютно любые. Вопрос в том стоит ли за это платить мобильностью. Если же он стоит в системе основным даком, то в длительные командировки я бы его однозначно брал.

Да тут ты прав, у меня это совсем вылетело из головы. Просто тут в основном народ ориентирован на уши. Поэтому так и написал. А так да, если колонки основные, а наушники просто иногда, то дырки встроенной хватит вполне. На самом деле как комбайн эксимум вполне играет на свои деньги, просто фишка в том, что его ЦАПовая часть может гораздо больше. Получается дисбаланс. Скорее всего ты прав, буду просто подрубать по балансу к усилку. Но с другой стороны такой дырки как эксимуса мне бы вполне хватило для прослушивания фоном, когда жена слушает скажем винил. А сам я одновременно и то и другое все равно не могу слушать.

Спасибо Диме, он мне дал погонять девайс несколько дней. Т.е. это не мой. Просто взял послушать, если честно то даже без энтузиазма, но ЦАП реально понравился. Сам я вообще на Lynx Hilo наметился исключительно из-за ADC и DSD. Если бы не эти два условия, то однозначно бы взял эксимус. Понимаю, что есть ЦАПы дороже и круче, но тут уже вопрос не дороговизны и крутизны, а банального "а мне хватает и такого уровня за глаза". Кстати винил у меня играет так же в плане баланса, разница минимальная. Вся разница что есть больше уже вопрос самого принципа воспроизведения. Т.е. есть свои нюансы и там и там, а целом и там и там реально круто.

Мои мысли по данному девайсу. Что можно сказать с уверенностью, ЦАП мне понравился однозначно. В принципе дальше можно не читать, так как это основной и уже неизменяемый вывод. Теперь более детально. По музыке расписывать не буду, просто лень. Скажу только то, что слушалось все от классики до металла. Основной упор был сделан на классику, металл и джаз. Проблем или недовольства у меня не возникло. Девайс как комбайн. На мой взгляд совершенно бесполезная форма использования. Играет хорошо, но не сильно далеко ушло от ASUS One, если вообще ушло. В целом получается, что если взять усил за 1000$ и цап за 1000$, то вот такой уровень звучания и получится. Не больше, но и не меньше. Лично меня такое звучание не устроило, ни с одними моими наушниками не было нормальной синергии. Девайс чисто, как ЦАП, усилок Luxman P-1, вот тут происходит метаморфоза. Если раньше звучание ЦАПовой части было на 1000$, то теперь это как минимум 2500-3000$. Никаких вопросов уже просто не остается никаких. И отличная синергия со всеми моими наушниками. Все на месте, все как надо. HD800 отлично играют БСО, всего в достатке, никакой синтеки, излишней яркости и т.д. Полновесные, реальной мощные НЧ, ясная, прозрачная середина и т.д. Тут только одно слово можно сказать - здорово. LCD-3, отлично играют джаз и металл, имеют широкое, объемное пространство, ощущение что слушаешь деревянные наушники, но с гораздо более широкой и 3-х мерной сценой. ВЧ для этой музыки в достатке. НЧ никуда не лезут, но остаются мощными, ударными. Из минусов пожалуй только легкая крикливость на вокале. На виниле с этим получше. Но на Demograf DAC-7 было так же. Так что это не минус, а скорее особенность моих LCD-3. Когда слушал его с P-1 была полная удовлетворенность результатом на HD800/LCD-3, испытал такие же ощущения, как у меня сейчас с винилом. Когда ничего не хочется уже менять, хочется все оставить, как есть. Потому, что все сбалансировано, увлекает и хочется просто слушать забив на все сравнения, чтения форму и т.д. Считаю использование данного девайса, как комбайна просто преступление. Купите АСУС, он намного дешевле, а разницу в цене лучше отложите, чтобы потом сразу купить эксимус + нормальный усилок. Можно так же купить эксимум и первое время использовать, как комбайн с перспективой покупки усилка. Можно его к примеру прихватывать с собой в командировки т.д. Но итог должен быть всегда один, в домашних условиях только с внешним усилком иначе игра не стоит свеч. По сравнению с лаксманом, встроенный усилок прилично упрощает пространство, особенно его глубину. На тутти из-за это появляется или ощущение каши, или упрощения, когда слышно только основное и все. На металле откровенно страдает динамика, на джазе упрощение пространство еще заметнее, чем на БСО. Вокал начинает звучать плоско и скучно. Я не могу сказать, чтобы разница была глобальная, но она более чем достаточная для того, чтобы зная, как эксимус может звучать при связке с П-1, чтобы даже не возникало и микромысли использовать его как комбайн. Лучше бы вместо этой дырки они сделали нормальный ADC, пользы было бы больше, особенно тем у кого есть винил. Или бы просто чуть снизили цену, все лучше, все равно усилок к нему НУЖЕН. Даже и не думайте покупать эксимумс и использовать его как комбайн, просто похороните эту мысль и все. Ну а если в целом, то классный девайс. Рекомендую к рассмотрению. На мой вгляд, если планируется использовать с топовыми наушниками и приличным усилком, то однозначно свои денег он стоит. Хотя он и как комбайн стоит своих денег, просто нафига? Мало чтоли на что можно 2500$ спустить? Т.е. если жалко 2000$ на усилок, то и эксимус покупать не стоит. От связок ЦАП+УСИЛ (1000+1000) можно добиться более адекватного звучания для ХД800 и ЛСД-3.

Это совершенно разные наушники. Между ними вообще нет ничего общего и сравнить их невозможно. Лучше будет в данном случае то к чему душа ближе.

Вот поэтому я и забил на лампы, надоело.

Это фигня. Нельзя сравнивать наушники и колонки. Наушники с ровной АЧХ (кстати на чем мерить, плоский стенд или голова?) и колонки с ровной АЧХ - это две большие разницы, особенно на слух. Это известный и давно объяснимый факт. Тут только можно отправить гуглить по теме наушников.

После выходных скажу.

Nifrigel есть такое. Но с другой стороны я вот тут сидел, сидел, не знаю с чего ударила мне моча в голову у Костяна взять ALO, тем более что там и повод был, и честно говоря этот случай меня поставил в тупик. Так как фактически LCD-3 превратились из наушников на которые я смотрел с некоторой долей презрения, потому что реально не втыкал за что 2000$? В наушники которые реально отрабатывают каждый цент. И после этого случая я опять призадумался о кабельной теме в целом. Хотя вроде все играет и звучит. И в общем-то вчера погонял эксимус и понял, что да и правда играет и звучит, и можно было бы и без ЦАПа спокойно жить. Хотя ЦАП нужен конечно, много чего есть только в цифре и все.